Главная




 





  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Новая старая тема
Facebook Twitter Delicious Digg FriendFeed Linkedin Reddit Stumbleupon MySpace Technorati Blogger Wordpress

Новая старая тема 02.09.2020 03:30 #123980


Саша, я не могу согласиться, что философия ( читай- идеология, духовность, теология итп) существует независимо от практической деятельности группы людей или всего человечества.
Попытка отделить "мух от котлет" и свести всё к стерильному практицизму мне не представляется продуктивным. Ты же не станешь всерьёз утверждать, что теория само по себе, а практика- по себе сама.) Сперва создаётся проект дома ( как минимум- в голове, если речь идёт о срубе), а потом уже начинается строительство. Если уж на то пошло, то социум и состоит из семей, как, скажем, мой рабочий стол из постоянно вибрирующих атомов, связанных общим законом. Как ты представляешь себе достижение цели без маршрутной карты и мотивации? Смею заметить "После нас хоть потоп!" и "Государство- это я!"- несомненно идеология, диктующее модус операнди по пути к достижению цели.
К счастью спор между идеализмом и материализмом, при всей своей бессмысленности ( спор левого полушария с правым, мозолистое тело корчится от хохота) будет продолжаться до тех пор, пока умершее материальное не воскреснет и не расскажет всю правду о метафизике. То есть до второго пришествия, если матермализованный идеал захочет общаться, конечно. В первый раз не захотел и видишь, что вышло?!

С содержанием следующих трех абзацов твоего поста я готов был бы согласиться, когда они не базировались на постулате о том что мир однополярен и США- по-прежнему единственный мировой лидер. Я склонен считать, опираясь на свои наблюдения, что мир даже не биполярен, а многовекторен. Хотя, несомненно, домиринующими являются( как я отмечал раньше) всего две гипотетические парадигмы пакспангеи: глобализм и национализм. К сожалению мы можем оперировать только понятиями и определениями прошлого века. Наиболее "продвинутые" политологи прячут свою растерянность за глупейшим утверждением, что в 21 веке нельзя оперировать понятиями 20-го, поскольку они устарели. Но другого опыта у человечества, простите, нет. Полагаю, что если бы Робеспьер имел возможность прочесть "Дер Капитал" и "Как нам реорганизовать Рабкрин", мы бы жили совершенно в ином мире!

Я бы очень хотел, чтобы Россия участвовала в новейшем историческом переделе. Искренне, мне тяжело наблюдать, как мою духовную Родину унижают нации-лиллипуты. Как ей откровенно хамит страна- исторический неудачник с непомерными амбициями (три раза кромсали, дождётся четвёртого). Но более мне обидно видить как она унижает себя сама,омерзительными судебными процессами, нездоровым ажиотажем вокруг персон, интеллектуальные и моральные качества которых застваляют проституток краснеть. Унижает тем, что так и не определившись, болтается между прошлым и будущим как... известный предмет в проруби. Факт состоит в том, что сегодня в христианском мире мало стран,которые ещё сопротивляются бесстыдному безумству тех, кого , как ты считаешь, интересуют только деньги и власть. Для меня РОссия- последний бастион разумного консерватизма.

Думаю, мы уже достаточно глубоко в теме и место достаточно немноголюдное, чтобы нас обнаружили гугловские модераторы. Так что, предлагаю разговор на чистоту. Согласимся, что американские голоса и немецкие приливы, с попущения засахарившейся кондовой идеологии, отменно развалили самосознание советских людей грёзами о фильдеперсовых чулках, кружевных труселях и мерседесах в каждрй семье. Что осталось в сухом остатке? Где отдыхает Горби и его семья? Где процветают потомки аллилуевой, хрущева, козырева и прочей " доперестроичной перестроечной элита"? Впрочем, Светлану Аллилуеву я исключу: она избежала судьбы своего сводного брата. Может даже и сдружилась с потомками убийцы своего отца.
Я никогда не был членом КПСС, да и комсомольцем пробыл недолго. Просто очень люблю Историю и ещё сохранил способность размышлять. В 1917 году Россия была в гораздо худшем моральном и физическом состоянии, чем в 1991.
Но уже через десять лет заводы и фабрики работали на полную мощь, червонец стал конвертируемым, а имперский план электрофикации страны осуществлен. Сколько американских семей не умерли с голоду, благодаря сталинской индустриализации? Заметь: железный занавес не помешал ни индустриализации, ни( в более позднем периоде)инсталяции газопроводной системы в Западную Европу. А ещё через двадцать восемь лет та же власть свершила невероятное: не только разгромила самую лучшую в мире армию объединенной Европы, но и переформатировала всю Восточную Европу. Кстати, где в этот момент прятались дети "кровавых коммунистических вождей"? На каких фронтах? Сколько из них погибли за Родину?

С момента "эпохального поворота" прошло двадцать девять лет. Где сечас Россия? Вернулась в капитализм? Уж не говорю, что как всегда вовремч, к шапочному разбору, но где национальная элита? Покажите мне капиталиста, который помогает государству стать сильнее и готов загрызть любого за герб и знамя, а если надо, то поступит как гражданин Минин?
США? Возможно, если как-то решит межрассовый конфликт ( о гражданской войне , на мой взгляд, речь не идет).Не стану вдаваться в австралийскую, не самую удачную, политику разрешения такого рода конфликтов - другая и о-оочень большая тема. Китай? Несомненно! После ста лет летаргии на грани экономического вымирания он ( в отличии СССР ) ловко воспользовался моментом и вышел в лидеры. Собственно, пораскинув умом и фактами я прихожу к выводу, что Китай и замутил. А за Россию не скажу. Если до сих пор опасаются вывести криминал из властных структур (Хабаровский край). Если придурковатый лидер ЛДПР ведёт очень опасную игру на раскол, попутно рекламируя своё ущербное учебное заведение. Если правящая партия больше напоминает застоявшееся болото, в которое непонятным образом засосало таких достойных людей как Николаева-Терешкова, Роднина, Бортко и некоторых других. Где взять "такую партию"? И ,чтобы завершить свой затянувшийся монолог задам тебе вопрос, имеющий для меня огромное значение. Без честного ответа без него, мне на собрать пазла. Вопрос. У меня создалось такое впечатление, что с недавних пор, партия "За правду" стала явно съезжаться с ЛДПР. Это так? Ты всё-таки ближе к теме, тебе виднее.)


Ну что, вернёмся к разговору о духовности, идеологии и прочая?

Новая старая тема 02.09.2020 03:51 #123981


Исправление ошибок.
Бортко представляет коммунистов. Что делает ему честь. А вот где честь у самой партии? Оставить раскрученный бренд, нарушив основной партийный принцип- это очень по- капиталистически. Другая загадка для меня,живущего вне РФ это- "Комсомольская правда". Смешно, но оба слова названия- полная ложь!

И в духе дискуссии. Допустим, идёт война.Гибридная, виртуальная- хрен знает какая, не суть важно. Но если это война на уничтожение, насколько разумно сдавать в аренду здание под штаб вражеской армии? Пусть даже за очень большие деньги?

Новая старая тема 02.09.2020 08:57 #123982


Гоша, я по мелочи, если ты не против.
Комсомольская правда - это в наше время вовсе не ложь, просто рекламный ход, навроде советского герба, оттиснутого на пластиковой молочной бутылке. Попытка сыграть на ностальгии, на неожиданности, на противлении власти (дополните список).
Ложью это название было как раз в СССР.

Новая старая тема 02.09.2020 10:14 #123983


Гоша, попробую ответить, как я это вижу.
Захар Прилепин сам по себе весьма талантливый литератор и публицист. Аккуратен, спокоен, сдержан в выводах, понимает о чём говорит, хорошо разбирается в ситуации. Только он не самостоятельный игрок. Я думаю, что это проект Кремля.
В своё время он поехал на Донбасс. Вопрос - зачем? Воевать? Убивать? Глупости. Он был советником Захарченко. Его задачей было отговорить Донбасс (Захарченко) от прямого воссоединения с Россией. Донбасс, как часть Российской Федерации Кремлю не нужен. У Кремля другой геостратегический расклад. Закончив миссию, Прилепин вернулся.
Расклад такой. ЛДПР обречена умереть с уходом её лидера. А вот коммунисты нет. В последние годы КПРФ окрепла. Появилась целая группа молодых, активных сподвижников Зюганова, при этом заметно нарастает популярность партии среди молодёжи. Нарастающую силу КПРФ нужно как-то балансировать.
А то, что между партиями периодически происходят "обнимашки" или "разругашки", так на это не нужно обращать внимание.

Гоша, про Россию разговор (если он будет) очень длинный. Чтобы разобраться кто мы такие и почему так происходит, нужно идти к истокам и начинать оттуда. А на сегодня ситуация следующая: мы находимся под прямым внешним управлением на правах колонии. На сегодня изменить что-то невозможно. Но, опять же, ситуация меняется стремительно. С завершением 2019 года у Путина закончился договор с хозяевами денег. Пока очень осторожно, но он начал действовать. Конституция, помощь населению мимо правительства, первый губернатор по чистой уголовной статье, точно и жёстко по Белоруссии...
Путин находится в нужное время и в нужном месте. И если ситуация сорвётся цейтнот, я очень надеюсь, что он справится.

Новая старая тема 02.09.2020 22:30 #123984


Иннокентий :
Гоша, я по мелочи, если ты не против.

Я не против. Но и ты слишком долго не мелочись.

Иннокентий :
Комсомольская правда - это в наше время вовсе не ложь, просто рекламный ход, навроде советского герба, оттиснутого на пластиковой молочной бутылке. Попытка сыграть на ностальгии, на неожиданности, на противлении власти (дополните список).
Ложью это название было как раз в СССР.

Акцент на "в наше время". А какое оно, это самое время? Если связывать время с пространством, то я вижу два параллельных пространства:виртуальное и реальное. Одно из них истинно, но я уже не знаю какое из них.
Как раз в СССР название было вполне логично связано с названием печатного органа партии. Кстати, была еще и "Пионерская правда". Обычно о том времени очень убедительно говорят те, кто в лучшем случае, успел еще прочесть последние выпуски "Мурзилки". "Комсомолка" была читаемой газетой, в которой работали талантливые журналисты. А ещё были её прекрасные приложения. Страна жила бедно, но весело. Пока не началась большая ложь маленького чиновника-интригана.
Исав очень хотел жрать, но когда сыто отрыгнул чечевицей, понял с ужасом чего он лишился.

Новая старая тема 02.09.2020 23:31 #123985


Саша
Они все проекты Кремля, только разных башен.Что огорчает.Россию всегда завоевывали и грабили, когда процент предателей превышал допустимый. А схема всегда простая - предложить помощь извне одному из конкурсантов. Что же касается КПР, то я не думаю, что народ снова пойдет в недавнее прошлое, после неудачной попытки девяностых вернуться в давнее. Сказано: единожды предавший снова предаст. Никуда ЛДПР не денется- тот же Кремль не даст. Чтобы сдерживать левых надо держать на другом фланге правых. Хотя трудно сказать, что предстваляет из себя компартия сейчас.Мутные они какие-то, в том смысле что мутируют во что-то совершенно непонятное. Кроме того, Жирик, на мой взгляд, должен быть всегда, дабы предупреждать Запад, что может случиться, если спокойного и уравновешенного лидера сменит подобный квант энергии с непредсказуемым вектором.
В России все политические партии формируюься во власти. Хотя юы потому, что либеральная интеллигенция всегда прозападная и благовеет перед ним с времен Петра.
Образованный холоп чурается челяди и мечтает жениться на дочке хозяина, чтобы попасть в родовитые. Капо готов забить до смерти любого из своих собратьев по несчастью, чтобы заслужить благосклонность начальника зондеркоманды.Суть предателя не меняется со времён Каина.
Я не вижу ничего странного в том, что Прилепин воевал на Донбассе. Может и действовал по поручению Кремля, скорее всего одной из силовых башен. Не знаю, свечку не держал.
У меня нет иллюзий по поводу того, что на Кремль готовится массированая атака в духе современной подлой и трусливой "диванной" войны. Вопрос в том, удержит ли гарнизон крепость? И если удержит, насколько сильна армия , чтобы гнать врага до его столицы? Новый виток "новичка" ( папа Меркель переворачиваеся в гробу и усиленно молится за душу дочки)- зеленая ракета.Интересно, на что выторговала старая интригантка эту чудовищную ложь с трибуны? Неужели за поток? С другой стороны, всё четче проглядывает крючок в её верхней губе.

Я тоже надеюсь. Не стану повторять почему.Только бы ему сзади не всадил между лопаток один из "доверенных товарищей" И естественно,тот кто единожды предал вызывает наибольшие подозрения.

Считают, что это Путин спасает Лукашенко и показывает ему как надо действовать в кризисной ситуациию Парадоксально, но у меня складывается обратное мнение.
Ложь и Правда. Опять же парадоксально но и МИД и медия РФ говорят преимущественно правду, скрывая только то, что пока конфиденциально. А Запад ушёл уже в такую несусветную ложь, что даже дети в это не верят.

Я тебя упорно пытаюсь вывести в колею своей темы, но ты также упорно жмешься к обочине и не желаешь замечать глубинные духовные процессы которые происходят в обществе. Ты же согласишься, что ложь и правда- не материальные субъекты, а мировозренческие категории. А выбор ( и личный, и цивилизационный) может быть только один.

Новая старая тема 03.09.2020 10:53 #123986


Мы опять возвращаемся с того,с чего начали. Гоша, я, может быть, тоже хотел бы увидеть в западной цивилизации духовность, но никак не выгляжу))
Последний пример с Меркель. Навальный типа отравлен веществом из группы "Новичок". Кто-то скажет, что это тяжёлый бред. Нет, Гоша, это не бред. Это обычное осознанное враньё одного из авторитетов западного мира. Знает Меркель, что соврала? Да, знает. Может, от стыда из дома не выходит? Петлю готовит? Да нет. Я думаю, повременит. Могла отказаться и не врать? Могла. Не важно какой ценой, но могла. Не сделала. О какой духовности речь?
Я не отхожу на обочину темы, я пытаюсь примерами и фактами показать, что в западной цивилизации духовности нет. Есть идеология. Обмануть, ограбить, убить. Покажи мне примеры, когда западная цивилизация, обременённая духовностью или состраданием, проявила нисхождение к побеждённому. Ну хотя бы за последние 100 лет.

Во вторую мировую американцы убили немецких мирных жителей в десять раз больше, чем русские. Авиация США и Англии разносила в крошку кварталы немецких городов, где были женщины и дети. Какое сострадание было у США, когда они испытывали атомное оружие в Японии? Или, может быть, они сильно страдали, когда вывозили из Югославии детей на органы?

Западная цивилизация саморазрушается. Не саморазрушается она, Гоша. Она просто надорвалась. Не расчитала силы. Ей нужна передышка. И это шанс для России. Потому как, у запада кроме России нет и никогда не было реальных соперников на планете. Россия - это совершенно другой уклад, другая жизненная философия. В отличии от запада, у русских есть общенациональная духовность, та самая, которую объединил князь Владимир и которую запад не может преодолеть не смотря на все подлости и старания.

Новая старая тема 03.09.2020 20:27 #123987


У меня возникло ощущение дежавю. Какая связь первых двух абзацев твоего ответа с моим предыдущим постингом? Разве я "где-нибудь, когда- нибудь" писал о том, что я в восторге от современной западной культуры?Но я также против огульных обобщений по принципу "свой-чужой". В западной цивилизации были Сократ и Муций Сцевола; Джордано Бруно и граждане Кале.Мне крайне неприятен "ненавидящий лютой ненавистью" всех славян, или евреев,цыган, арабов и бог знает кого ещё, марсиан, например.Полагаю, ксенофобия- удел ограниченных, необразованных и безкультурных людей. Глупо и мерзко ненавидеть человека за то, что не является его личным выбором: раса,национальность, место рождения, цвет глаз и кожи , равно как врождённые физические или умственные недостатки. Чтобы завершить этот пассаж выскажу своё кредо. Для меня существуют всего две национальности -добрая и недобрая. Во всех смыслах этого многозначного русского слова.Именно это я и имел в виду в своей фразе:"Англосаксы бывают разные"

Эта общенациональная духовность есть у всех россиян ,у тех кого принято называть русскоязычными, или только у этнических русских? Это состояние носит территориальный характер или экстерриториальный? Без уточнения мне как-то сложно определиться с Карамзиным, Берингом, Фонвизиным, Пушкиным, Лермонтовым, Пастернаком, Мандельштамом и другими- имя им легион!Уж умолчу о своей скромной персоне, стоящей неизмеримо далеко от этого выдающегося ряда. Мне отказано в духовности априори? Может обойдёмся без лишнего пафоса и плакатности? Извини, но я должен поделиться тем, что у меня вызвало чувство горечи и неуверенности в силе этой "общенациональной духовности".
Снова и снова я вижу как пигмеи, ничтожества, мажут грязью тех, кто является, выражаясь современным языком продвинутых холуев, " мировым брендом" народа. Но при этом не порицает, а относиться вполне лояльно и даже оправдывает тех, кто предал народ, принес ему горе, несчастье и позор.Сейчас поясню.

Недавно в новостях промелькнуло изображение Валентины Николаевны Терешковой. Сердце моё сжалось при воспоминании, как пытались унизить эту великую женщину непонятные пигмеи, мнящие себя пророками, только за то, что она поддержала непопулярную у них предлагаемую статью конституции. Унизить ПЕРВУЮ В МИРЕ ЖЕНЩИНУ-КОСМОНАВТА!! Набрать ещё жирнее, чтобы был понятен смысл моих слов? И никто не выступил в её защиту!Ни одна нация не смещивает с говном личностей мирового значения с таким упоением, как это делают в России!Даже немцы не полощат Гитлера так, как поколение россиян родившиеся после войны имя того, кто одержал над ним победу!Китайцам хватило ума отстоять своего Мао, уничтожившего на порядок больше своих соплеменников!! Стоит ли удивляться тому, что карлики глумятся над великой страной, если эта страна сама себя перестала уважать?! Даже во времена позднего Брежнева никто не мог позволить себе ТАК унижать МОЮ СТРАНУ безнаказанно!

Я больше жизни хочу, чтобы Россия выстояла и отстояла всё то, что дорого и ценно для меня. Стала путеводной звездой для человека будущего. Но это не произойдёт, пока РОссия пытается одолеть врага оружием, которое тот выбрал сам и владеет в совершенстве.Пока внук не будет гордиться дедом и слушать с большим вниманием его наставления. Пока внучка не будет просить бабушку научить её печь пирожки. Пока мужчина не будет чувствовать себя в ответе за семью и страну и готов умереть за них. И тогда трубочка и восемь дырочек, оказавшись в добрых руках, вернут детей обратно в Гамельн. Обратно в семьи.
Услышь меня, наконец! Они сделали это: превратили виртуальныю мечту в инструмент манипуляции. Возвели Ложь в ранг абсолюта и изгнали суровых, вечно недовольных богов. По крафней мере уже два поколения выросли в твердой уверенности, что личная свобода самовыражения выше морали и что материальная выгода- законное оправдание любой подлости и предательства. Они не остановятся пока с ними играют на их поле, их мячом и по их правилам!А что сделал этот общенациональный дух, чтобы хотя бы свой мяч отсудить?
Маск уже чипизировал свинью. "Аннушка уже пролила подсолнечное масло".

Новая старая тема 03.09.2020 21:35 #123988


Гоша, я таки тебя расстроил? Не дуйся, я не специально. Просто тема была заявлена, как запад и духовность. Я просто отстаивал своё мнение.

А насчёт возвеличивания русских, так это не правда. Я никогда не говорил, что русские самые великие или самые лучшие. И никакого национализма в моих словах нет. В моих словах есть факты. И они говорят, что славянская цивилизация - это основа основ. Два примера:

Первый - русский язык. Это единственный язык в мире (старо-славянский), имеющий исходник. Исходник - это значит язык, основанный на природных звуках. Отсюда правильное базовое соотношение язык-мозг (программа - компьютер) Это даёт преимущества: русские - народ вольный, сообразительный и непредсказуемый)) Заметь, Гоша, русским может быть представитель любой расы. Важен не цвет кожи, а среда, в которой развивается и находится человек. Например, при царе Василии третьем в Россию переехал на пмж некий голландец Лермонт. А через много-много лет в их роду родился русский (русский!) гений М.Ю.Лермонтов. Русская среда делает своё дело. И род Лермонтовых до сих пор не затерялся в России.

Отсюда второе. Берём все мировые открытия, всю литературу, всю философию и смотрим, у кого сколько. Африка - несколько листочков, Азия - книжка, Восток - двухтомник, Европа - собрание сочинений, Россия - библиотека. И это тоже факт. куда ни плюнь, либо русский, либо потомок русского.

По поводу национализма. Так вот, эта штука с иностранным названием у Русских отсутствует напрочь. Достаточно посмотреть, сколько наций и народностей живёт и здравствует внутри России. Самые страшные проявления национализма в России - это анекдоты про чукчу и пристальное разглядывание негра в московском метро. И желание при этом не ограбить или побить, а пожалеть и покормить убогого.

Нет, Гоша, я не возвеличиваю русских. Я иду строго по фактам. "суди не по словам, а по поступкам его"

Заболтались. Надо заканчивать...

Новая старая тема 04.09.2020 02:44 #123989


Александр Барин :
Гоша, я таки тебя расстроил? Не дуйся, я не специально. Просто тема была заявлена, как запад и духовность. Я просто отстаивал своё мнение.

Если и расстроил, то вовсе не простым ( иногда, прости уж- до примитива)отстаиванием своего мнения. Я всегда был согласен с принципом Вольтера и старался придерживаться его даже тогда, когда соприкасался с откровенным хамством или троллингом. Я огорчен, не скрою, упорным твоим наконец понять, что речь идет не только и не столько о России , а о глобальной проблеме переформатирования человека в гойевского ленивца. В этом контексте мне абсолютно всё равно, кто сорвет процесс, Россия или Монголия. Но у России больше шансов влиять на исторические процессы.Доказано временем. Если бы ты каждый раз не выплнскивал ребенка, старательно разглядывая воду в корыте, разговор мог бы получиться конструктивнее.

Александр Барин :
А насчёт возвеличивания русских.... ....И желание при этом не ограбить или побить, а пожалеть и покормить убогого.
Похоже, ты проигнорировал мою просьбу избегать излишнего пафоса и плакатности. Я же не турист из Албании,впервые планирующий приехать в таинственную и загадочную страну Русию. Зачем же ты мне тогда по складам ( видимо,для лучшего понимания) читаешь рекламный буклет "Посетите хлебосольную Российскую федерацию!"?!

Александр Барин :
Нет, Гоша, я не возвеличиваю русских. Я иду строго по фактам. "суди не по словам, а по поступкам его"
Где и когда я оспаривал значение и роль русской цивилизации. Я искренне считаю русских великим народом.Опять же, во всех известных значениях слова "великий". Я против шовинизма ( как русского, так и еврейского или англосаксонского) о чем, собственно и писал в предыдушем постинге. Не хотелось бы думать, что ты читаешь мои постинги по диагонали.

Александр Барин :
Заболтались. Надо заканчивать...

Да, наверное ты прав.Заболтались. Тем более, что никому эта тема не интересна.
Пойду-ка посмотрю: а какая тема интересна? Посмотрел и выяснил: ни- ка- кая.
Просто хотел как-то помочь. Внял, так сказать. Такая уж черта моего нерусского характера: внимать и, по возможности, помогать. Прости, если что не так!
Ну, на нет и суда нет. Закроем и эту тему. Как будет угодно. Хозяин - Барин.))

P.S. Ты не расстраивайся и не обижайся на меня. Продолжай присылать весточки, если будут какой-нибудь интересный конкурс устраивать. Будет время- обязательно подключусь!
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

 


 

 
 
© Клуб тёти Вали Сидоровой