Михаил Минаичев :

Миша, отношение - это когда идёт субъективное безоценочное мнение, например: мне не нравится, как он поступил или, наоборот, мне нравится, как он поступил. Но, как только появляется качественное определение поступка: хороший-плохой, то это отношение сразу переходит в категорию суждений, т.е. волей-неволей я начинаю судить, что делать не вправе.
Мера субъективности и объективности, говоришь?
Давным давно сформулировал такой афоризм: не может быть всем хорошо, когда кому-то одному плохо.
Незрячий человек не видит глазами, но он воспринимает мир другими органами чувств, в том числе и ушами. И ему по барабану, что думает на эту тему миллиард зрячих людей. Не так ли?
Тот же пример со звучанием буквы "Ы" в русском языке. Как она звучит для глухого? И означает ли это, что не имеющий слуха человек не способен нас понимать?
Вот и вся объективность меры...

Именно человеком такая тварь и является.
Убийство для развлечения, изнасилование своих детенышей - таким
ни один зверь не занимается. Это чисто человеческие поступки.
Поэтому слово "нелюдь" и выражение "это звери, а не люди"
считаю крайне неудачными.

Мне почему-то кажется, что любого ныне здравствующего автора можно было бы и уведомить о том, что предполагается обсуждение его произведения на данном ресурсе. Дело его - участвовать или наблюдать со стороны.
Но когда дело касается одиозных фигур, часто упоминаемых всуе, то душок неприятный, независимо от того, кто закоперщик.
Я почему-то даже в выражении "из глубинки" услышала шипение. Может быть, у меня что-то со слухом?

P.S. Я имею право не ходить на другие сайты и не знать какие там дуют ветры.

Кошаков :

Ну понеслась...
"Чем больше я узнаю людей..." и т.д. и т.п.

Соня, мы с Тобой говорим на совершенно разных языках. По одной причине: Ты видишь следствие и берёшься по нему судить о людях. Я, помимо следствия, всегда стараюсь помнить о том, что есть ещё и причины, приведшие к этому следствию. Причём, причин этих всегда достаточно и все они совершенно логичны и справедливы, как в судьбе насильника, приведшей его к тем или иным действиям, так и в судьбе жертвы или жертв насилия. Т.е. я уверен, что если с человеком что-то происходит в его жизни (и даже такие трагические события), то он эти события тем или иным образом привлёк в свою жизнь.
Вот приведу простой и понятный пример, близкий Тебе: есть на Стихире те, кого называют рейтингистами. Кто хлопает, опает, выдавая при этом на гора весьма сомнительного качества рифмованную продукцию. Есть другие люди, которые считают, что их святая обязанность - бороться за чистоту поэтических рядов и со сложившейся системой рейтинга. Что они делают? Берут скальпель и начинают кромсать эти беспомощные с их точки зрения тексты. Не выступают ли они в таком случае насильниками и убийцами, и не становятся ли при этом рейтингисты и их произведения - жертвами? Но! (ох, это Иваново "но"). Обрати внимание, что каждый постарался и приложил руку, чтобы эта ситуация возникла. И те, и другие. Предвидя Твой вопрос по-поводу: "Но в чём виноваты убитые и изнасилованные дети?" , отвечаю сразу: в том же самом, что и произведения рейтингистов - они отрабатывают карму родителей. И свою, если что-то было в прошлых жизнях. Кстати, не исключено, что в прошлых жизнях, или в последующих насильник и жертва поменяются местами.

Тётя Аня :

Я тоже его услышал.

Дима, в вольном посёлке Лопатино, вольно разбирать стихотворения жителей Лопатино на завалинках их домов и на специально отведённом для этого Лобном месте, если житель туда своё произведение отправил.
Если автор не проживает в Лопатино, но нефиг его произведение здесь разбирать без его согласия. И опочему Ты считаешь, что при этом сайт будет кастрированным? Честно ответь, как бы Ты отнёсся к тому факту, что некто начал бы разбор Твоих стихов на ресурсе Тебе недоступном? Причём разбор нелицеприятный, а, может быть, и тенденциозный? А то все за свободу, только когда их самих это не касается...[/quote]
Интересно дефки пляшут -
Обсуждение стихов
здесь обсуждаем только стихи Интерееесно, для кого это писано Это название рубрики. Аркадий, мне показалось, что ты заблудился на просторах Лопатино!

Дмитрий Вершинин :

Интересно дефки пляшут -
Обсуждение стихов
здесь обсуждаем только стихи Интерееесно, для кого это писано Это название рубрики. Аркадий, мне показалось, что ты заблудился на просторах Лопатино![/quote]
Дима, может я и заблудился в просторах Лопатино, но в этических нормах ориентируюсь хорошо.

Отвечаю сразу всем.

Аркадию:

" моё частное мнение говорит, что проводить здесь подобный разбор - неэтично по двум причинам:
1. Вера не просила этого делать.
2. Вы прекрасно знаете, что она здесь отвечать не станет. "

Я тоже не просила Веру говорить о моих стихах, что они слабые. Удалять мои отзывы посредством хакерских программ, в связи с чем мне приходится их восстанавливать. При этом я никогда и нигде не говорила, что её стихи слабые. Я хотела получить ответы на свои вопросы, пока что более-менее ясен ответ на вопрос о хорошем человеке в современном мире.
Она не станет отвечать, да и зачем ей это? За неё тут всё прочитали верные друзья, в результате - стихи поправлены практически во всех местах, которые я указала.
Неэтично делать за спиной, ночью, исподтишка, а я делаю открыто точно зная, что ей донесут.

Чену.

"А чиста повозить Веру мордой по столу."
Если меня не интересует мнение какого-то человека, я ни за что не стану править свои стихи, даже если его мнение сто раз правильное. Вера стихи изменила, следовательно, она не считает, что её возят по столу. И у Веры не морда, а лицо.

Иннокентию.

"Приду с работы - переразберу стихотворение. Пока что - этот разбор примитивный, поверхностный."
Я никакого разбора не делала, даже цели такой не ставила. Переразбирать Вам придётся уже новую редакцию, ибо, как уже было сказано, не просящая оппонентов почему-то решила к этим оппонентам прислушаться.

Тёте Ане.

"Мне почему-то кажется, что любого ныне здравствующего автора можно было бы и уведомить о том, что предполагается обсуждение его произведения на данном ресурсе."
Уже сказано выше и мной, и Соней - верные оруженосцы не дремлют, форум Лопатино ими шерстится ежедневно, так что без всякого предупреждения автор уведомлен.

" душок неприятный, независимо от того, кто закоперщик.
Я почему-то даже в выражении "из глубинки" услышала шипение. Может быть, у меня что-то со слухом?"

Не имею чести Вас знать, посему не знаю - каков ваш душок. Из глубинки - Вера сама себя так назвала. Я читала это в её рецензиях, ничего страшного в этом выражении я не вижу, я сама с Крайнего Севера, до которого вериной глубинке, как до Парижа на скутере. Видимо, у Вас что-то со слухом.

Соне, Дмитрию, Михаилу - практически во всем согласна.

Обсуждение стихов - название темы форума. Нигде нет сноски, что обсуждение стихов жителей Лопатино. А коли не запрещено, то разрешено.

А пока можно ознакомиться с НОВОЙ редакцией стихотворения автора, который ну никогда и ни при каких условиях не станет прислушиваться к одиозным личностям, типа меня (как она сама утверждала не раз).

До свидания.

Юле. Что и требовалось доказать.
Вас не интересовало обсуждение Вериного стихотворения. Вас интересовало выяснение с ней личных отношений. А какое это имеет отношение к теме форума?