|
|
война
Слезам хлестать в мильоны струй и полнить зла кастрюлю. Убитых – мама не горюй! А я и не горюю.
Негоже плакать и грустить, ведь рук не покладая, для многих, господи прости, я – мать родная.
Количество просмотров: 294
03.10.2023 10:28
|
Комментарии
Эмоции, пафос, патриотизм, пропаганда – оно все, конечно, хорошо, поскольку являются неотъемлемой частью каждого военно-территор иального/военно -религиозного/в оенно-финансово го конфликта, но так уж сложилось, что битвы народов мира – неотъемлемая часть прогресса homo sapiens, и с этим ничего не поделаешь.
Великие полководцы идут в одном ряду с великими ученым; Тимур-Тамерлан входит в число первых, и пирамиды из черепов поверженных врагов – его изобретение.
Говорят, они появились тогда, когда чувак напал на Индию; придворный биограф его сына – Шараф ад-дин ‘Али Язди – в своей книжке «Зафар-наме» писал:
«Из голов врагов они воздвигали башни».
Верещагин, конечно, несколько перегнул, превратив головы в черепа, но Тимур-Тамерлан обожал во время своих набегов уничтожать по корень все население тех регионов, которые ему были неинтересны в качестве данников. Зато «Великой полководец».
А Юрий Алексеевич Гагарин был Первым Великим Космонавтом, и ни разу никого не завоевал в виде покоренного народа.
Вот такая градация.
)))
Юш, т.е. ты хочешь сказать, что всем войнам, независимо от их целей, есть оправдание? Гибель людей - развлечение не человечества, а определённых личностей. Но пропаганда делает всё, чтоб ответственность с данной личности переложить на максимальное количество народных плечей. Неспроста же хитрожопая Марго выдала, что, в случае чего, за провал отвечать в Гааге будет даже дворник, а приписываемый её воспалённому воображению ядерный взрыв над Сибирью - выдумки идиотов.
А оправдывать или осуждать войны – оно из разряда эмоций; есно, всякая война - в этом, эмоциональном формате, - меня возмущает, особенно ежели она направлена супротив моей Родины, но история человечества – это, прежде всего, история войн.
Казалось бы, кто мешал мирно уживаться homo sapiens и неандертальцам? Вроде бы, никто. Но первые почему-то истребили вторых. Может, из-за территориальног о фактора, из-за охотничье-собир ательских ништяков? Дык, их тогда было по всей Земле – чем хочешь ешь, никто бы не остался голодным.
Однако, увы, когда ты последний раз видела живого неандертальца? Их давно нет – все вырезаны под корень.
Вроде бы, исходя из неких «исторических данных» (с допуском +-, цифры очень приблизительные ), «за всю историю человечества произошло более 15 тысяч войн, в которых погибло до 3,5 млрд человек. Можно сказать, что человечество воевало всегда всю свою историю. Историки подсчитали, что за 5,5 тысяч последних лет люди смогли прожить в мире только ничтожные 300 лет, то есть получается, что в каждом столетии цивилизация жила в мире только неделю»(С).
Понятное дело, что эта информация относится к известным нам человеческим цивилизациям, чья история подтверждена не только документально, но и всякими исследованиями, включая археологические . А что творилось на территории древней/среднев ековой Центральной и Южной Африки, аналогичной Австралии, некоторых стран Америки и прочих малоизученных в историческом формате регионов - не знает никто.
Но кровь там тоже лилась рекой.
Зачастую именно война становилась основой существования многих государств.
И каждый тамошний житель был воином.
Скифы, монголы, турки-сельджуки … Имя им – легион.
Славянцы тоже в этом деле не были последними – некоторые из них аж на Константинополь ходили, пограбить и поубивать.
В древнем Новгороде считалось за правило отправить «детей боярских со товарищи» кого-нибудь разорить, да так, что викинги со своими набегами отдыхали.
Фактически, все самые значимые изобретения в человеческой технологии – результат противостояния оружия нападения и защитных средств. Ну, может, кроме пенициллина и коньяка.
Эволюция происходит исключительно на основе конкуренции.
На примере неандертальцев – сколько граждан было стерто с лица земли, сколько народов и государств было уничтожено?
Вагон и маленькая тележка.
И вовсе не потому, что так захотелось какой-то отдельной одиозной правящей верхушке, а по причине того, что войны – неотъемлемая часть нашего бытия.
Спроси у липца: почему он – жалкий и ничтожный каркалыга, которому в базарный день цена современных полкопейки, спит и видит, как тебя уничтожить? Отчего какая-то безродная кассирша Вшивая называет меня «своим единственным врагом»
и хочет вывернуть мой пенис наизнанку?И почему не менее 30% срушников воюют друг с другом? )))
И, да, на всякий случай, Интернет – продукт, изобретенный министерством обороны США. Как противостояние космическим спутникам СССР.
А если бы СССР не был бы потенциальным военным противником страны святых бутербродов, мы бы с тобой до сих пор письма друг другу отправляли в конвертах, а не по электронной почте. )))
…Я не знаю: кто такая «хитрожопая Марго», мне все равно, кто и за что будет/не будет «отвечать в Гааге»; местные дворники у нас – таджики, а «ядерный взрыв над Сибирью» - это вообще нонсенс: у меня тут пес пукнул, поев на природе нетрадиционной для него пищи – лосятины – и хоть святых выноси, а если над Сибирью, да ядерный взрыв… Чушь какая-то, снесет все нахрен, завоняет так, что никому ни вдохнуть, ни продохнуть, выживет «только одна Таня», да и то ненадолго.
)))
Юш, ты, "конечно, умный малый", но я не могу с тобой согласиться. Всё у тебя как-то складывается в оправдание войн. Всех войн. В том числе и двух идущих в реальном времени. Даже не буду развивать свой пацифизм. Только я не игнорирую разницу между ведением боя и убийством.
Углубляться не буду.
1. Война – неизбежная спутница человечества;
2. Война является опосредованным двигателем прогресса (экономического , научно-технолог ического, социального и т.д.).
(Есно, понятие Патриотизм насчет защиты Отечества оно все рассмотрения).
...И скорее всего, в каком-то там будущем, этот «двигатель» заведет человечество в тупик, и все нахрен умышленно взорвется во всей Вселенной, но пока мы имеем то, что имеем…
А, чтобы не быть голословным (сколько можно читать написанное мной, есть еще и другие источники, вот малая толика из них):
https://infopedia.su/23x1db2.html
https://infopedia.su/14x5eae.html
https://scienceforum.ru/2019/article/2018013049
Соф, прости меня дурака старого, но я и тут уж поперёк мамки в избу говорящую встряну:)
"Война – одно из самых древних и штатных развлечений человечества.
Эмоции, пафос, патриотизм, пропаганда – оно все, конечно, хорошо, поскольку являются неотъемлемой частью каждого военно-территор иального/военно -религиозного/в оенно-финансово го конфликта, но так уж сложилось, что битвы народов мира – неотъемлемая часть прогресса homo sapiens, и с этим ничего не поделаешь."
Уж больно складно Юша здесь всё низлагает, что даже вроде бы и нечего возражопить. Да только клал я на все эти хомосапиенсовые прогрессы, ради коих развлекающемуся человечеству так уже необходимы гаджеты гулагов и освенцимов, бесланов, вифлиемов и иных продвинутых голгоф. Sapiens - значит мудрый, а отнюдь не изощрённый. Горе тем, кто ищет мудрости в лукавом, но еще больше горя - тем кто верит и поклоняется им.
Как прагматичный человек, который не хочет, чтобы его (т.е., меня убили/покалечил и), который не хочет лишиться из-за войны родных-близких и своего имущества, и прекрасно понимая горе всех граждан своей страны и последующие тяжкие времена в виде разрухи, я, есно, против любой войны на местной территории.
А что там где твориться в каком-то Гондурасе – оно меня абсолютно не волнует.
И это - нормальная жизненная позиция, свойственная подавляющему большинству людей.
Неужто гондурасские войны когда-либо мешали лично Вам пить водку, закусывать, трахаться или пользоваться Интернетом? Да ни в жизнь. )))
Homo sapiens – условное научное название одного из эволюционного подвида homo, дабы отличить его, скажем, от Homo erectus’a (Человека прямоходящего) или от Homo denisovensis’а (Денисовского человека).
«Киевской Руси» тоже никогда не было в виде государства, но термин присутствует, и для XIX века он был вполне себе нормален в научно-историче ском понимании.
Да, а ГУЛАГ – всего лишь финансово-хозяй ственное управление ИТК, не имеющее отношение ни к каким «репрессиями».
До ГУЛАГА было «Главное тюремное управление Российской империи», после ГУИТУ (Главное управление исправительно-т рудовых учреждений, засим – ГУИН (Главное управление исполнения наказаний), а сейчас – ФСИН (Федеральная служба исполнения наказаний).
У Вас есть какие-то претензии ко ФСИНу?
Нет?
Тогда откуда претензии к ГУЛАГу?
Антирусской и антисоветской летературки начитались и поверили? Бывает…
Вот поэтому-то вера – всего лишь вера, а знание – логически и практически обоснованное понимание истины…
)))
Эт чавоета у меня нет притензиев ко ФСИНе? Не токмо к ей, родимой, но и ка Фсей прочей ФСея Фискалевой кармушке, Фключая ФССП, ФНС, ФМС и тд, и тп, и др, и пр...)) Да и у кого их нет на ФСЮ-то матушку РоССею?.. Токмо разве у самих ФээС-никоф.)
Вообще-то, ни туда и ни про то срулил профессор юрисдикции, отвечая на реплику о "кровожадном и ненасытном" прогрессе. А "Гулаг" в менталитете национального "подвида homo" – такое же условное название, как и "Homo sapiens".
Что же касается отличий между знанием и верой, то во всех чудовищных неистовствах "самых древних и штатных развлечений человечества" есть одна отличительная атрибутика - пещерная вера в свою правоту, и в идола, естессно, даже если этим идолом является Наука.
;)
Место преступников – за решеткой, это даже не обсуждается.
Не знаю никаких не туда сруливших профессоров, зато могу привести простой пример.
Согласно философии сознания, демократические страны по экономическим и целому ряду других причин, не могут воевать друг с другом (республики Союза времен СССР, штаты Пиндостана), но запросто имеют право вести военные действия против недемократическ их государств.
Поэтому те же США насаждали и насаждают свою демократию где только ни попади, особенно в Азии, на Ближнем Востоке, в Африке и Южной Америке. Насаждают посредством ведения там войн, при этом пользуясь совершенно идиотским (с точки зрения объективности) оправданием: «Мы хотим существовать в мире с захваченными странами, но для этого они должны стать демократичными. А раз сами этого не хотят, то поможем им обрести счастье на века».
Философия сознания нервно курит в сторонке – ее принципы соблюдены, но очень античеловечески м способом.
Что творится в менталитете подвидов – оно не мое дело. Пока некоторые путают «одеть» и «надеть», «гурмэ» и «гурманов», а ГУЛАГ называют машиной репрессий, я приобретаю знания. Те самые, изначально основанные на сомнениях в навязанной многим вере во всякую хрень.
Наука не может являться идолом, поскольку идол – материальный предмет поклонения, а наука – «сфера человеческой познавательной деятельности, нацеленная на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний о мире» (Букварь).
Науке не поклоняются, ею занимаются, изучают те или иные ее виды.
А вера – всего лишь вера.
И вообще, все просто дальше некуда, вспомните поговорку
«На заборе «хуй» написано, а там дрова лежат»
- одни верят надписи на заборе, другие точно знают, что она не соответствует действительности.
Так что, насчет «пещерной веры в свою правоту» - оно мимо кассы.
«Правота», как Вы говорите, - во-первых, это субъективная штука, во-вторых, объективной является только истина, и в-третьих, истина не нуждается в какой-то там вере в нее, бо она всегда является непреложной.
Так что, плизз, если у Вас имеется достаточно истинных аргументов, чтобы в пух и прах разгромить концепцию о войнах, которую я здесь описал – милости прошу, буду только рад ознакомиться с Вашими доводами.
)))
Юша, Вы это серьезно? Если бы я был уверен, что мой комментарий не слетит по жалобе какого-нибудь залетного стукача или этот комментарий не подставит сайт, я бы много чего интересного поведал о бездушных, непрофессиональ ных и продажных сотрудниках ФСИН.Сотруднико в, которым плевать не только на людей, но и на закон, которому они служат. Точнее, не служат, а будучи посаженными по блату, протирают штаны. Единственное, что они освоили на пять с плюсом - хапать взятки. Такого количества человеческих отбросов нет ни в одной организации.
Организация, контролирующая жизнедеятельнос ть осужденных – неизменный атрибут государства, в котором существует преступность. Оно так повелось с самого начала создания развитого человеческого общества. ФСИН – это здешняя контора соответствующег о профиля.
А то, что какая-то часть ее сотрудников пренебрегают своими функциональными и должностными обязанностями – дык, аналогичная хрень твориться во всех сферах государственног о управления, начиная «от» и заканчивая «до».
Врачи нарушают «клятву Гиппократа», судьи и сотрудники полиции – присягу, чиновники – все что захотят, и т.д. и т.п.
Кстати, в Присяге сотрудника уголовно-исполн ительной системы меня лично ничего не напрягает («Федеральный закон от 19 июля 2018 г. N 197-ФЗ "О службе в уголовно-исполн ительной системе Российской Федерации и о внесении изменений в Закон Российской Федерации "Об учреждениях и органах, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы" (с изменениями и дополнениями) Глава 5. Порядок прохождения службы в уголовно-исполн ительной системе (ст.ст. 27 - 40) Статья 28. Присяга сотрудника уголовно-исполн ительной системы»):
1. Сотрудник, впервые поступивший на службу в уголовно-исполн ительной системе, приводится к Присяге сотрудника уголовно-исполн ительной системы. Приведение к Присяге сотрудника уголовно-исполн ительной системы осуществляется в торжественной обстановке перед Государственным флагом Российской Федерации.
2. Текст Присяги сотрудника уголовно-исполн ительной системы:
«Я (фамилия, имя, отчество), поступая на службу в уголовно-исполн ительной системе, торжественно присягаю на верность Российской Федерации и ее народу!
Клянусь при осуществлении полномочий сотрудника уголовно-исполн ительной системы:
свято соблюдать Конституцию Российской Федерации и иные нормативные правовые акты Российской Федерации;
уважать и защищать права и свободы человека и гражданина;
быть мужественным, честным и бдительным, в полной мере использовать свои знания и навыки в деле исполнения уголовных наказаний и обеспечения безопасности Российской Федерации;
достойно исполнять свой служебный долг и возложенные на меня обязанности по обеспечению безопасности, законности и правопорядка, хранить государственную и служебную тайну.
Служу России, служу Закону!».
Что не так-то?
А ежели некоторые люди – скотины, нарушающие официально взятые на себя обязательства, то неужто они не должны нести ответственность за свои преступления?
Должны.
И да станет им ИТК домом родным.
"истинные аргументы" – еще одна игра из воспалённой "философии сознания", поскольку неистинные аргументы по смыслу не являются аргументами. А громить концепцию о войнах (и о их необходимости в развитии человечества) – еще одно из самых древних и бессмысленных занятий, подобных битвам с ветряными мельницами. Вот почему я изначально клал и буду класть на все высокоинтеллект уальные оправдания заведомо бессмысленных жертв и жестокости во имя непреложных идолов мировой "научно объективной" эволюции.
А вот забор с дровами и иными атрибутами истинной аргументации – вообще из необъятной «сферы человеческой познавательной деятельности, нацеленной на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний о мире». ))
"Так что, насчет «пещерной веры в свою правоту» - оно мимо кассы."
Мимо чьей, сопсно, кассы?.. Я, вообще-то, об фанатизме, а Вы про кого подумали?..
)))
Спасибо за уделённое внимание.
Что касается всего остального – возражений не имею, ибо куда Истории, экономике (вкупе с политической экономикой), философии, политологии и социологии – тягаться с Вашим личным мнением, основанном исключительно на Вашем личном мнении?
…Всегда пожалуйста.
)))
Вот ведь вроде бы изо всех сил старался не давать повода для толстых намёков на Вашу утонченную разнузданность и невостребованну ю академическую спесь про детсадовские приёмы, заборы, буквари и прочую хуйню из философии менторского сознания. Ан нет, не удалось укрыться от позора...))
"А вы про кого подумали?" - это вопрос Сталина (в известном анекдоте) к двум рьяным НКВДшникам, арестовавшим бедолагу за реплику на пустом рынке: "Вот чёрт усатый, до чего страну довёл!"… Так что Вам теперь с вождём разбираться, профессор, о судьбе детских садиков. )))
Что же касается "моего личного мнения, основанного исключительно на моём личном мнении" (немного тысяч лет назад;)), то вот, сопсно, несколько спонтанных тезисов для Вашей матушки "Истории, экономики …, философии, политологии и социологии", дабы освежить их дряхлую память:
"Цель оправдывает средства" (Finis sanctificat media) – фраза иезуитского казуиста Антонио Эскобар-и-Мендо за.
"Человек есть цель, а не средство." – Иммануил Кант.
"Бог создал войну, чтобы американцы изучали географию." – Марк Твен.
"Превентивная война – самоубийство из-за страха смерти." – Отто фон Бисмарк.
"Стоит добрым, честным, бескорыстным людям объединиться и начать войну во имя хорошего дела, как вскоре главнокомандующ им у них непременно оказывается наихудший из злодеев. Такая уж это штука — война, хорошего от неё не жди." – Александр Македонский.
"Конец войны видели только мёртвые." – Платон.
"… когда мир, то дети хоронят отцов, а когда война, то отцы хоронят детей." – Геродот.
"Принцип "око за око" сделает весь мир слепым." – Махатма Ганди.
"Я не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвёртая – палками и камнями." – Альберт Эйнштейн.
"Либо человечество покончит с войной, либо война покончит с человечеством." - Джон Фицджеральд Кеннеди.
"ЛУЧШЕ 10 ЛЕТ ПЕРЕГОВОРОВ, ЧЕМ ОДИН ДЕНЬ ВОЙНЫ." – Андрей Андреевич Громыко.
И прочая-прочая-прочая…
Ну и где же в этих перлах Ваш пресловутый прогресс homo sapiens, многоуважаемый Юша Могилкин ?...)
Собственно, об этом же был и Софьин вопрос (об отсутствии оправдания войнам как таковым), но Вы вдохновенно продолжали щеголять своими историко-полит- экономическими знаниями, априори равнодушными к этике, уходя от прямого вопроса всё дальше и глубже в философию сознания своего познавательного превосходства… Для мужчины в возрасте – это как минимум некультурно и неприлично, а как максимум – неучтиво к собеседнику. Или Вы и вправду считаете, что кроме Вас никто из собеседников в глаза не видывал печатных откровений отечественной или мировой летописной "археологии"?.. Тем хуже для археологии.))
Меньше всего мне хотелось заниматься воспитанием старших поколений, как впрочем - и младших, но видит Бог – история и вправду никого и ничему не учит в этом старом пизданутом мире, и нравственное невежество до сих пор отважно маскируется навязчивым энциклопедизмом и широтой однобоких мировоззрений.
То, что войны оказывают естественное воздействие на технологическое и экономическое развитие человеческого социума – это и есть детсадовская аксиома из элементарной физики ("Опираться можно лишь на то, что оказывает сопротивление." – Блез Паскаль), которая ни разу не отменяет упрямо смотрящего на академиков факта глубочайшей нравственной стагнации в развитии человечества за всю его историческую бытность, а точнее – полного отсутствия какого-либо духовного развития. Этика ведь не эмоции и пафос с элементами пропаганды, как принято считать между псевдо-холодным и прагматами, а такая же наука и закон, как математика и химия, без которых мирозданию полный и бебезоговорочны й "капитулец перед кирдыком" – как эмпирический, так и метафизический.
Вообще, печально, конечно, когда общаешься с весёлым и, казалось бы, свободным от предвзятости человеком, и вдруг натыкаешься на заявление, до тошноты научно-популярн ое и безответственно е до банальности: "Война – одно из самых древних и штатных развлечений человечества. (…) …битвы народов мира – неотъемлемая часть прогресса homo sapiens". И всё это под маской внештатного юмора и раскрепощённост и самостоятельных суждений. Однако, созерцая эти километровые простыни бравурно-балагу рных исторических вики-цитатников (вместо прямых и однозначных ответов), снова с грустью вспоминаешь классику:
"Юмор предполагает чувство меры и способность видеть себя со стороны." (К. С. Льюис, "Письма баламута")
Жаль, Юша, крайне жаль, что за обилием невостребованно й докторской диссертации мы так и не услышали "начальника транспортного цеха".)))
Ну, и вдогонку о воинствующих пацифистах (для равновесия вселенной):
"Я никогда не присоединюсь к движению против войны. Позовите меня, когда появится движение за мир." – Мать Тереза.
И наконец из новейшей дипломатии:
На дежурный вопрос однопёрой журналистики о личном отношении к Специальной Военной Операции Сергей Викторович Лавров ответил предельно кратко и независимо: "КАК К НЕИЗБЕЖНОСТИ."
За сим, как гриццо, до новых встреч в инет-консервато рии!:)
Сборник цитат, вырванных из контекста, – оно, конечно, хорошо, но существуют и совершенно противоположные по смыслу высказывания, поищите – и найдете их, Интернет большой.
И, да.
Александр Македонский никогда не говорил и не писал:
«Стоит добрым, честным, бескорыстным людям объединиться и начать войну во имя хорошего дела, как вскоре главнокомандующ им у них непременно оказывается наихудший из злодеев. Такая уж это штука - война, хорошего от нее не жди».
«Эфемериды» до наших дней не сохранились, переписка Александра, цитируемая по ряду поздних источников, считается подделкой, воспоминания Диодора, Каллисфена, Харета, Онесикрита и Неарха признаны не документальным, а эпистолярным жанром.
Геродот, насколько мне помнится, восхвалял силу и мощь греческих воинов,
Бисмарк организовал три войны - с Австрией, Данией и Францией, все их выиграл, а Кеннеди развязал войну во Вьетнаме.
«Мать Тереза»… была та еще скотиной, лечила исключительно молитвами, а не лекарствами и хирургическим вмешательством, грохнула таким образом кучу народу, зато поимела вагон бабла.
Махатма Ганди называл Гитлера «дорогим другом», ненавидел негров и активно педофильствовал с девчонками (хоть не с мальчишками – и то слава Будде).
Так что, цитируя кого-то, нужно быть очень аккуратным, и еще необходимо сто раз перепроверить авторство цитаты, чтобы не попасть впросак.
Что у нас там дальше по плану?
Ага, попытка завербовать Соню себе в союзники. Тоже штатный детсадовский полемический прием.
Получилось, не? )))
Ну и снова вернемся к войне, как к штатной спутнице человечества.
Вполне себе не исключаю, что все Ваши сентенции были бы правильными, но только в том, случае, если Вы, для сравнительного анализа, могли бы показать какую-нибудь Землю №2, на которой прогресс достиг гораздо больше успехов, нежели чем здесь, с учетом, что там никто бы не знал: что такое войны.
А так, мы имеем то, что имеем: единственную планету, на которой некий вид, назвавший себя «человеком разумным», только и делает, что сокращает собственную численность посредством убиения ближнего.
Начали убивать друг друга палками и камнями, сейчас пришли к ядерному оружию.
Прогресс налицо?
Налицо.
Об чем тогда сыр-бор?
Эмоции, основанные на этике и морали – конечно, хороши, они, как бы, являются, неким неустойчивым противовесом по отношению к агрессии, но совершенно бесполезны, ежели речь заходит о начале военных действий.
От, чего вспомнил: самыми вежливыми людьми в мире являются англичане и японцы.
А потому что они живут на относительно маленьких территориях, и когда-то резали друг друга – как дорогу, но, со временем, осознав, что, по причине конкуренции, таким образом уничтожат себя, как нацию, создали своеобразную этику истребления ближних - сплошное «сэрканье», поклоны и расшаркивание перед поединками и прочую лабуду. Но только среди своих.
Зато англичане создали первые концентрационны е лагеря в ЮАР, зверствовали напропалую в своих колониях, а японцы… там вообще пробы ставить негде – про засоленные носы корейцев слышали? А про геноцид китайцев? Название «Отряд 731» Квантунской армии Вам об чем-нибудь говорит?
Плазмаферез придумали немецкие врачи, экспериментирую щие на узниках концлагерей. Сейчас данная процедура спасает сотни тысяч жизней.
Они (лекари от национал-социал изма), изобрели сульфаниламиды (тот же стрептоцид и сульфален).
С точки зрения морали – да, мерзко, с прагматичной – тот же плазмаферез активно практикуется во многих ведущих клиниках РФ. А об стрептоциде я уже и не говорю…
Наш Н.И. Пирогов – величайшее мировое светило насчет хирургии и анатомии, где, простите, практиковался? Неужто по книжкам, сидя за столом в кабинете? Нет, исключительно среди «театра военных действий».
Войны дали офигенный толчок развитию медицины.
Чему еще? Да почти всему.
Но чтобы осознать это, необходимо иметь соответствующее образование, а не строить из себя знатока всего и вся, руководствуясь только своими эмоциями, идущими в разрез с наукой.
И напоследок.
Современные изолированные и неконтактные популяции homo sapiens – люди крайне агрессивные, готовые убить каждого, кто появится на их территории.
С чего бы это?
Ответ поищите в Википедии (может, он там есть), ведь данный Интернет-ресурс – единственный источник Ваших познаний, но – строго между нами, – я к этому сайту отношусь с большим сомнением, и не факт, что информация, найденная Вами в нем, окажется достоверной.
Но попытайтесь, чем черт не шутит. Потом расскажете.
)))
)) Кто тут переходит на личности в пафосе фонтанирующей "истинной аргументации", очевидно из хронологии постов. Я же спокоен, аки удав, вот только время жалко на общение с непрошибаемым высокомерием. И да, я ни разу ни удивлён вашей излюбленной дежурной сентенции: "Ответ поищите в Википедии (может, он там есть), ведь данный Интернет-ресурс – единственный источник Ваших познаний…" Самоуверенность вас выдаёт раньше, чем вы начинаете вещать о том, как было всё в далёком прошлом на самом деле, а не в действительност и. ;) Чтоб утверждать, ничтоже сумняшеся, чего именно никогда не говорил или не писал Македонский, неплохо бы удостоверить публику в обратном (это я вам в контексте упомянутых органов судопроизводств а и его исполнения наполминаю)).
"Так что, цитируя кого-то, нужно быть очень аккуратным, и еще необходимо сто раз перепроверить авторство цитаты, чтобы не попасть впросак." – Золотые слова, профессор!)) И очень осторожным надо быть не только к он-лайновским источникам, но и к оф-лайновским чернушным "откровениям", хлынувшим с печатных станков в конце 80-х и в разгаре 90-х. Да и сегодня, как никогда, пожалуй, следует глядеть в оба даже на собственные умозаключения.)
Поведение и недостойные поступки авторов крылатых изречений не отменяют содержания этих изречений. Так что зря старались, уважаемый, в своей отчаянной демонизации авторитетов матери истории, априори безразличной к этике.) Равно как и существование "совершенно противоположных по смыслу высказываний" не отрицает существование первых. И Гитлера порой взахлёб цитируют, и нобелевки присуждают отморозкам.
"Ну и снова вернемся к войне, как к штатной спутнице человечества." -
В том, что из вашей формулы испарился термин "развлечения", я вижу значимый прогресс!)))
А в остальном – всё по-прежнему пляшет с ног на голову: прогресс в развитии человечества происходит вопреки регрессу (свидетельством чего и являются войны), а не благодаря. Здесь вы лошадку с тележкой перепутали. Ежу понятно, что в лихую годину требуется больше усилий и напряжений, отсюда и банальные всплески, и рывки в технологическом развитии. Это вы хотели нам америку открыть, профессор?..
Вопрос ведь изначально был поставлен именно о том, что все эти офигенные прогрессы в областях научно-производ ственных, экономических и прочих внешних инструментов жизнедеятельнос ти людей нисколько не мешают им продолжать мочить друг друга теми же камнями и палками, за временным отсутствием ядерной бомбы.
Что же до "попытки вербовки" автора произведения, то и это детсадовская чушь собачья. Молчание Софьи красноречивее всего говорит о том, что ей порядком надоели два внештатных полемиста со своими измерительными линейками образования друг у друга, как высшего, так и низшего.))
Всех вам благ и прогрессивных удовольствий!:)
Про "последок" забыл:
"И напоследок.
Современные изолированные и неконтактные популяции homo sapiens – люди крайне агрессивные, готовые убить каждого, кто появится на их территории."
Это вы про секты, что ли?.. А чё не про запаску для кроссовера?))
Всё ведь изначально крутится вокруг одного нехитрого вопроса, на который вы под всеми правдами и неправдами (благо образование позволяет) не желаете прямо ответить:
ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА? или всё же как-то не всегда и не очень?......................
Вот и всё, маэстро, больше партитур не требуется. Ведь если с точки зрения пресловутого прогресса - оправдывает, то значит все безвинно замученные и сгоревшие в горниле ненасытного прогресса должны быть счастливы от того, что их потомки благодаря их гибели купаются в джакузи, срут в белоснежные унитазы и ширяются новейшими препаратами от новейших вирусов и пандемий...
Вот и всё.
Давненько мне не доводилось встречать столько забавной демагогии на фоне абсолютного отсутствия аргументов. )))
Сделаем так.
Закончите какой-нибудь истфак, али факультет философии, можно даже МГИМО на предмет получения системы политических знаний, а потом и вернемся к нашим дискусам.
Как там говорили
Аристотель (приписывается):
«Целью войны является мир»;
Корнелий Иепот:
«Хочешь мира, готовься к войне»;
А.Ф. Фрейдберг:
«Мир - это перемирие для подготовки войны».
)))
"Закончите какой-нибудь истфак, али факультет философии, можно даже МГИМО на предмет получения системы политических знаний, а потом и вернемся к нашим дискусам."
Т.е. – получить ту самую "системы политических знаний", которая и освобождает сознание, бытиём определённое, от способности видеть очевидное, относя элементарные истины к "забавной демагогии на фоне абсолютного отсутствия аргументов"...
Нет уж увольте, такие универы мы уже однажды проходили, и прошли без сожалений.:)
И Вам спасибо за беседу.
С Вами, несомненно, интересно.
А это дорого стоит в мире войн и офигенного прогресса.:))
да, интересный диалог. Свою позицию я только что озвучила под Юшиным комментом наверху.
"Молчание Софьи красноречивее всего говорит о том, что ей порядком надоели два внештатных полемиста со своими измерительными линейками образования друг у друга, как высшего, так и низшего.))"(с)
Глупости! У моего молчания более прозаическая причина - бытовая...
А прочитать сейчас было очень интересно.
И, всё-таки, Юш, извини, но мысли Павла мне ближе.
Кстати, вы оба не ответили мне в личке. Юша на письмо аж от 7 ноября, а Паша - от 20 ноября... Вздохнула.
Письмо нашел. Сегодня отвечу.
Кстати, Соф, недурно бы указать автора картины "Апофеоз войны" - Василий Васильевич Верещагин.
Да не, ну ей-богу, хватит уже!!!
Каждую неделю 6 000 человек гибнут в Украине - нормец.
Те же цифры на Святой земле - ужас, армагедон, шум-гам-трамтарарам.
Ну ей-богу, проснитесь, наконец, люди!!!
Соф, ты и вправду Музи-цируешь в моём стиховыживании непадецки...:)
Скинхедам великой России
- Адам, что грустишь, ребро жалко?
- Да нет, предчувствие нехорошее…
(из библейских анекдотов)
*
Я не прошу вас быть
разумней и добрей,
но ради всех святых
и ваших матерей,
в неистовой вражде
уймитесь наконец! –
Я русский, вашу мать,
и ваш отец...
07.10.2023
_____________________________
В корчме сочтёмся, Софья.))
приятно, чёрт побери, осознавать причастность к твоему поэтическому творчеству :)
А насчёт корчмы я не уверена -
оплатить прожорливость твою?
У меня всего лишь два суверена.
Да и те в копилке я храню :)
А у меня в копилке суверен
ни разу не вмещался...
Растёт всё время некий хрен,
не дав и редьке шанса.
даже представить невозможно, как изменится жизнь россиянцев, если национализирова ть всё, что на протяжении последних лет нахапано у людей. Эх, заживём! Саудиты обзавидуются нашим богатствам.
А что касается войны, то как сказал какой-то маршал, для ведения войны нужны три вещи:
деньги, деньги и опять деньги.
увы, Алис...
Тронуло!
спасибо, Алекс.