На реплику:
«Юлий 19.01.2024 18:40
"Россия – агрессор.
Украина – обороняющаяся сторона"
- я процитировал основное из статьи. Остальное - от лукавого, остальное шито
белыми нитками. Примеры притянуты за уши. Мысль направлена на изначально
заложенное и заранее определённое - на якобы существующую ненависть украинцев к
русским. И под это и сработана статья.
Скажу главное - как бы не скакал хохол, как бы не хулиганили бандеровцы -
совершено преступление - осуществлена агрессия против суверенного государства,
произошла аннексия территорий свободного государства, произошла незаконная
сецессия регионов. Международное право похерено.
Наивные чаяния о покаянии президента говорят нам о богатой фантазии автора.
И в заключение - право восторжествует, поскольку сила в правде.»
Ооооо Как все запущено!
Но поверю в Вашу свободность ума, а не его зомбированность,
Начну построчно:
Что - основное, а что - от лукавого это очень субъективные
понятия! О них можно спорить бесконечно. Но это как спорить о том, какие женщины
приятнее; полные или стройные! Это - дело вкуса.
Далее;
"Как бы НИ скакал хохол..."
Хохлы скакали. От мала до велика! На факельных шествиях
фашистов и на линейках перед школой. Детей учили в лагерях (не пионерских)
стрелять в мишени, где нарисован был кацап.
Москаль.
Это - факты, запечатленные хроникой и историей.
Запреты георгиевских ленточек.
Безнаказанные и массовые убийства оппозиционеров на улицах, это тоже факты
украинской кинохроники.
Запрет РУССКОГО ЯЗЫКА в русскоговорящих условно украинских
землях - тоже факт, запечатленный в
документах Рады.
Расстрел мирных НЕВООРУЖЕННЫХ демонстраций в Донецке в
течении 8-ми лет это тоже международный известный факт.
Уничтожение памятников воинов, освободителей Украины от
фашистских захватчиков - факт!
Укажите хоть один ответный подобный признак фашизма в России
по отношению к Украине.
У нас до сих пор на Смоленском кладбище есть памятный огромный
валун, где была первая могила Тараса Григорьевича Шевченко!
У нас никто ни с кого не срывал ни ленточек, не валил
памятники украинцам, не запрещал украинскую речь!
Я рожден от 100% украинки Антонины Ивановны Тодосиенко. Для
меня украинская речь - родная. Я начальную школу заканчивал в г. Белая Церковь
на украинском языке.
Мой отец - Тукалевский Игорь Матвеевич отпрыск обрусевшего
(обукраиненного?!) рода поляков, пришедших за второй женой Богдана Хмельницкого
и осевшей в замке возле города Чигирин, бывшей столице, если Вы знаете историю
Украины!
Там и по сей день десятки Тукалевских. И тысячи по всей Украине!
Наберите в поисковике эту фамилию, и Вы увидите сколько моих
родственников разбросано по земле украинской!
У меня на полке стоит "Кобзарь" на русском и на
украинском языке...
Потому что, Кобзарь Украины равно свободно писал на этих двух языках, считая их
оба РОДНЫМИ себе!
НИКТО НИКОГДА в Московии не запрещал ОТВЕТНО ни украинский
язык, ни украинскую веру, ни появление украинцев на ЦТ РФ.
В России не было и никогда, я уверен, не будет
антиукраинских факельных фашистских шествий.
А знаете почему?
Потому что изначально и Россия, и россияне не могут быть
фашистами. Потому что русские - ОБЪЕДИНЯЮЩАЯ СТЕРЖНЕВАЯ нация Руси, а не
фашиствующая.
Россияне не могут быть националистами!
По крови!
По своим убеждениям!
По, если хотите, своей ГЕНЕТИКЕ!
У нас в Питере можно хоть сейчас пойти и взять в библиотеке
или купить "Кобзаря" на украинском языке.
Русские книг не сжигали и не будут сжигать.
Ни немецких!
Ни украинских!
НИКАКИХ!
У нас на улицах не убили НИ ОДНОГО УКРАИНСКОГО гражданина!
У Вас убивали и убивают!
Это все общеизвестные ФАКТЫ!
Ф А К Т Ы !
Ф А
К Т Ы !
Известные ВСЕМУ МИРУ.
Зафиксированные на тысячах видео!
Россия до сих пор оплакивает Олеся Гончар (Алекса́ндра
Тере́нтьевича Беличе́нко)!
И сотни других уничтоженных нагло и открыто украинских оппозиционеров!
У вас ныне фашизм свирепствует по всей неньке Украiне!
У Вас бендеровцы, обагрившие свои руки кровью десятков тысяч
украинцев, поляков, евреев, русских и удивлявшие своей жестокостью даже
эсэсовцев выкормышей Гитлера, ныне стали господствующим классом, навязавшим
свою волю всем украинцам!
У нас ублюдки из власовского отребья никогда не маршировали
по Москве и никогда не будут маршировать.
Но даже они никогда не орали "Хохляку - на
гилляку!".
Так о чем Вы можете говорить!
Я не буду затрагивать истории России и Украины, ибо видно, что
Вы насквозь пропитаны фашиствующей лже наукой об древней истории Украины,
писанной бендеровскими недобитками и их молодыми ублюдками нынешней Украины.
Они так перекроили древнюю историю Украины, что весь просвещённый
мир смеется над этим изнасилованием исторических
фактов.
...Вы и ныне передергиваете карту, как опытный шулер.
"Скажу главное - как бы не скакал хохол, как бы не
хулиганили бандеровцы..."
Уничтожить украинского поэта Олеся - ХУЛИГАНСТВО?!
А введение русских войск на выручку замордованных русичей дончан
– ПРЕСТУПЛЕНИЕ?!
Вот как "РАВНО" и "СПРАВЕДЛИВО" Вы
подходите к оценкам действительности!!!
Вы самый настоящий словесный шулер, батенька!
По всему Вашему фашиствующему тону видно, что Вы нахватались
фашисткой отравы в нынешней бендеровской Украине!
Ну и ладно!
Украина переработала человеческий мусор - бендеровщину – в Великую
Отечественную войну, переработает и их ожившую идеологию.
И воспрянет!
И станет еще краше!
И получит новую прививку от укрофашизма - бендеровщины!
Мой отец, вступивший в войну с немецким фашизмом и
получивший первую Красную Звезду в Киеве в 1941 году, потом получил "Медаль
за освобождение Киева", так что, у меня и моих трех сыновей, (из которых
один назван Тарасом!) мощнейшая и непреодолимая прививка в генах от ФАШИЗМА
любого. А уж тем паче от бендеровщины. Которая была в кровавых прислугах у
немецкого фашизма.
Даже в этом украинский фашизм был не господином положения, а наемным ПАЛАЧОМ.
Недаром Тарас
Григорьевич писал:
"Хохол останется хохлом
Хоть ты пусти ЕГО в Европу
Где надо действовать умом,
Он напрягает только жопу.
И потому-то на Руси
Завещано аж Мономахом:
«Связаться Боже упаси!
С тремя — жидом, хохлом и ляхом «.
Коварен жид, хотя и слеп ;
Кичливый лях — похуже б**ди,
Хохол же — съест с тобою хлеб,
И тут же в суп тебе нагадит."
«Хохлы» Т.Г.Шевченко 1851г.
Если бы Тарас Григорьевич был современником Олеся Гончар, Вы
бы и его уничтожили средь бела дня.
Потому что, как Вы пишете, "в заключение" можно
сказать, что в бендеровском Киеве торжествует пока не ПРАВО и не ПРАВДА, а
бандитский обрез.
Или бы сожгли Вы Тараса Григорьевича в Доме профсоюзов в
Одессе, покрыв этот город несмываемым позорищем на столетия!
Так что не проповедуйте здесь фашизм, не подводите Тетю Валю
нашу.
Она - женщина свободного не зомбированного ума, но и не
фашистской идеологии.
Хотите узнать с кем правда - "открой личико
Гульчатай" на этом форуме. Не нападайте из-за угла на одиночек, а напишите
своё жизненное и политическое кредо и откровенно свои бендеровские взгляды и
увидите много ли человек на подворье "Тети Вали Сидоровой" станут под
Вашу фашистскую "правду"!
Комментарии
Мужик в супермаркете механически сунул пачку спичек в карман. (Когда эти спички стоили копейку.)
Ну, сунул и забыл.
На кассе его застукали.
Он извинился и хотел заплатить.
Но на его беду это был месячник борьбы с несунами...
Мгновенно в красном уголке организовали выездной суд. Все было разыграно слаженно и быстро, как по нотам.
И ... приговор суда - РАССТРЕЛ!!!
Судья, честно исполнивший своё задание, заканчивая это мракобесие сказала:
"Подсудимый! Ваше последнее слово"...
Подсудимый, видимо свихнувшийся от такого быстрого судилища встал и только и смог растерянно выдавить из себя:
- Ну... блин... ващщщще...
Почему-то мне вспомнился этот анекдот, когда я прочитал огромный диспут, разгоревшийся под этим моим опусом!...
===========================================================
...Сочувствую Владимиру Сорокину за его напряженную полемику...
И тут же удивляюсь ему; такой умный и толковый полемик, как Владимир Сорокин взял на себя невыполнимую, на мой взгляд миссию - говорить с коброй горячо и убежденно с доказательствам и и фактическими ссылками… на ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ языке!
Которого она, как кобра, просто не в состоянии понять!
Она же - КООООООБРА!
А он ей - доводы... факты... логику...
Но особенно меня тронул один, возможно малозаметный нюанс в этой полемике:
Когда "ЮЛИЙ - ДАЛЕКО НЕ КАЙ" притомился повторять одно и то же и стал уставать и повторяться то ли от бедности своего лексикона, то ли от слабости своих аргументов, внезапно появился ещё один участник этого спора - некогда влюбившая меня в себя Софья Сладенько.
Она, в роли ВСЕВИДЯЩЕГО И ВСЕЗНАЮЩЕГО «СТАРШЕГО БРАТА», выскочив неожиданно, как чертик из табакерки, была сколь кратка, столь и безапелляционна .
Не обременяя себя долгими доказательствам и, она однозначно и бескомпромиссно взяла сторону "ЮЛИЯ - ДАЛЕКО НЕ КАЯ" и осадила его оппонента обвинением в злости и даже ЗЛОБНОСТИ, которых в долгих, терпеливых и вразумляющих доводах Владимира Сорокина, я, например, ну никак не смог найти!
Зато сразу проглянула ангажированност ь нашей "СТАРШЕЙ СЕСТРЫ" или "ГЛАВНОЙ АРБИТНИЦЫ ЭТОГО САЙТА" в самой тематике спора.
Я как-то сразу понял, что реалии спорного вопроса тут ни при чем, просто убеждения уважаемого арбитра - Софьи Сладенько, ОЧЕВИДНО совпадают с убеждениями "ЮЛИЯ - ДАЛЕКО НЕ КАЯ" и оппонент "ЮЛИЯ ДАЛЕКО НЕ КАЯ", вызывает её несдерживаемое раздражение, как уже ее личный политический противник!
Это меня в обсуждаемой тематике расстроило более всего, ибо, давно будучи влюбленным в Софью Сладенько, я сотворил из нее себе кумира...
Если что-то в какой-либо стране не нравится, то на это есть цивилизованные и признанные мировым сообществом способы выражения несогласия и протеста.
И добавлю для автора, что я не собираюсь пререкаться и обмениваться наскоками, считая их бессмысленными. И на этом основании я прекращаю с вами общение, как пустотное.
Предлагаю и вам поступить со мной так же.
Ну, почему? Ну, почему вы уходите от основного - от произошедшей агрессии против суверенного государства?
Ни скакания, ни случаи национализма, ни снос памятников никоим образом не могут служить оправданием вторжению и оккупации.
При чём здеснн национализм и снос памятников? Да валите и да молитесь на штурмбаныюреров . На здоровье. Я вам про национализм и прочие не писал. У вас какой-то блок стоит на инфу. Воспринимаете только то, что сами себе придумали.
Я даже не буду говорить о "быложнаше", как о самом нелепом поводе для захвата чужих земель.
Вы же посчитали это не только преступлением, но и даже обоснованным и правомерным действом, что позволяет мне считать что и вы относитесь к 146% "одобрямса".
Но, вам трудно это признать... Что ж - вы не одиноки... Вас тьмы и тьмы...
Поэтому, когда вам говорят о Мексиканском заливе, это и есть разговор об Украине. По доброму говорят. Желая ей мира и всего хорошего говорят. Ну а когда вы голосите свою мантру, это либо не о чём, либо всё та же парадимгма уничтожения Украины.
Зачем вам это нужно?
Может быть честнее?
Ну, а во вторых, вы оказывается хотите не мира, а повторной аннексии Республики Крым? Ну той Республики, президента которой ещё в начале девяностых ваше СБУ бросило в тюрьму лишь за то, что он был законно избран и начал выполнять решения законной Конституции Крыма по отделению от Украины? Конституция эта, кстати, была признана даже Верховной Радой, но потом растоптана вашим же и растоптана. Вместе с крымским Референдумом, на котором она была принята. Нет, родной, дырку вам от бублика, а не Крым. Сам лично возьму автомат в руки, если попробуете сюда сунуться. Да и не только я. Крымчане все станут.
Во-вторых, вы не хотите нейтрального статуса, а вместо него хотите самоуничтожитьс я об Россию? Ну тут я вам ничем не могу помочь. Ваш идиотизм родил эту войну. Ваш идиотизм не даст ей закончиться. Увы(
Я вас поздравляю.
Владимир Сорокин, вам это нравится?
Мы конечно хотим мира и возврата территорий, которые к нам возвращаться не хотят. Но если вы, ради мира, решите нам эти территоьрии отдать, если вы вдруг решите после двух недель войны вернуться к довоенному статус кво и вывести войска, то окажется что этот самый мир нам не особенно то и нужен. Как-то вы не так нам территории отдали - ручку не поцеловали, книксен не изобразили, каких-то взаимных гарантий требуете. Не, так не пойдёт - будем об вас самоуничтожатьс я пока книксен не сделаете и Крым не вернёте!
(в сторону) Ох, и тошненько от вашей лжи! Ну, зачем?!
Вместо того чтобы это осознать, вы кривляетесь и несёте ахинею.
Ложь в том, что:
"если бы",
"вы не отказались бы"
"то к вам бы"
"Россия бы"
"Донбассе начался бы".
Мне даже неловко слышать ваши "изречения" в сослагательном наклонении.
Это настолько выходит за рамки цивилизованного оппонироваия и аргументации, что, пожалуй, ставит точку в нашем разговоре.
Подытожу - "а если бы он вёз патроны?"
Вы назвали мой пост: "В рамках этих законов, если соседняя ядерная держава всё же ввела свои войска, но вдруг одумалась, не захотела эскалации и предложила мир и возврат захваченной территории и даже довоенных территорий в особом, договорённом ранее статусе, в обмен на ваш нейтральный статус" - ложью. Я в ответ привёл доказательства того, что он является фактом по определению. Арахамия, Арестович и Эрдоган повторят вам этот мой тезис слово в слово.
Теперь для вас ложью стала частица "бы". Вы просто не понимаете того что о договоре, который подписали, но от которого отказались по причине то ли собственного идиотизма, то ли из-за отсутствия суверенитета и под давлением внешнего суверена, говорить без частицы "бы" и не в прошедшем времени невозможно, просто исходя из правил русского языка. Частица "бы" это не моя ложь, это ваша безграмотность и, простите, глупость.
Кому смешно? А ведь товарищу так внушили, что он и скушал. И не он один...
Я повторюсь - Россия предложила вернуться к положению перед СВО. А это и Крым, и элэнэры остаются у агрессора. И кто на это согласится. Зеленский об этом и сказал.
Для тех кто упорот повторю последний раз: Россия, согласно Стамбулу, должна была вевести войска из ряда областей Украины, в которые она их ввела в феврале 2022-го года. То есть, она должна была вернуться к статусу кво. Статус кво, уважаемый, это то когда войска уходят из территорий, в которые они вошли. Когда войска уходят, то данные области и территории автоматом возвращаются Украине. Вы это можете понять? Не кривляться, не пыжиться, а просто уразуметь? Ну не в ноль же вы упороты? Где я здесь вам соглал?
Но Украина решила не завершать войну, а наоборот усиливать её, отвоёвывать Крым и возвращать Донбасс. Ну и живите теперь с этим. Кто вам виноват в том, что вы настолько упоролись, что решили обьявить войну России? Никто вам в этом не виноват. Ну кроме вашего идиотизма.
Мне повторять то ни к чему,
Понятно всё давно -
Про сердцу милую тюрьму
Вы смотрите кино.
Уж разум затемнён навек;
Толпою вдохновлён,
Послушный быдло-человек
Ждёт в ужин макарон.
Не надо думать – за него
Подумали уже...
...И сам склоняет он себя
В предложном падеже.
Вижу квакш вокруг ставка,
Вижу золото пшеницы,
Вижу жизнь насколь хрупка...
Вижу татей и наймитов,
Вижу выспреннюю ложь,
Вижу мальчиков убитых,
Вижу - пали ни за грош...
Вижу правду Украины,
Вижу - вера, воля есть,
Верю - нация едина -
Отстоит Держава честь.
Царь - батюшка
Ленин - дорогойильич
Сталин - отецродной
ВВ - победительпеченегов
В голове - "вперёдкпобеде..."
и - "никтонасветенеумеет..."
и - "унасособыйпуть..."
и - "насиздесьнеплохо..."
и - "крымнаш"...
и - "мыимпокажем..."
Такиживём...
Мир, в котором ты находишься, не мир жизни, а мир иллюзий, мир предательств, мир нечисти. Ты отдаёшь свою жизнь мерзости, которая продолжается в форме лжи. Но, продолжай долдонить: "Человекэтозвуч итгордо!"
мда... Хороший ты поэт, Володь, но почему такой злой? Как только с чем не согласен, так кажется, что прям убил бы оппонента, если б в реале столкнулся :)
Да и здесь я долго не обращал внимание на оскорбления и розжиг со стороны оппонента. Просто давал факты из украинских источников. Ты же читала переписку - неужели сама не разобралась?
Теперь о сецессии Крыма. Конституцией Украины сецессия не допустима. Я даже не говорю о чудовищном её проведении - при вводе в Крым 20000 "зелёных человечков". Вы можете себе представить такое "волеизъявление ?"
А посмотрите, чем наш оппонент оперирует. Фразами, сказанными различного рода чиновниками, возмущением сносом памятников, бандеровцами, примерами из других исторических прецедентов, ссылками на самое, пожалуй, идиотское - "быложнаше". Ну, и, конечно, "самдурак" и нуитупой...".
Как вам такое "аргументирование?"
Говоря проще, товарищ полностью дискредитировал себя, и выставил, конечно позицию страны-агрессор а в смешном, если не сказать - в позорном, виде.
У вас, патриоты, ещё много кричалок типа – «кто как обзывается, тот сам так называется» (с)
Барин сказал – «вам понравится» (с) - им и нравится…