Всё это образы, образы, образы диалектики жизни в нашем мире, Вселенной, в частности, на нашей планете по имени Земля, на пространствах которых каждый есть и жертва и хищник одновременно. Насколько удачны они? Может и не очень. Но я же не претендую на бронзу, просто так, иногда интуитивное, смутное ощущение реальности приводит к рождению вот таких строчек. Нужно ли это несовершенство выносить на публику, умножая топь болот из стихов на бесконечных просторах интернета? Скорее всего - да. Глядишь, на болотах этих и появится клюковка гениальности:))) Или вдруг где-то из бездонных трясин забьёт родник ещё одной великой русской реки. Примерно так, Софья. Спасибо за отклик и за вопрос.
Вот ты мальчик мой написал очень охальничиский стих. Зачем же ты вставил про секс? А веть это гадосьть а не залог здоровья! А тем более ты почему то пишишь что надо колоть в процэссе, но не уточьнил чем колоть и куда и зачем? Если ты так инносказательно про хер, то тогда другое дело. А есьли об чём другом, то поясни.
Удивительно, как филологи записывают в просторечные и устаревшие слова, имеющие самое широкое распространение среди населения. И "ложить" сказать нельзя, мол, не водилось такого слова на Руси испокон веков... Это как в песенке знаменитой - "жопа есть, а слова нет".... так и со словом "ложить", ну да ладно с "ложить", есть оно и будет всегда. А вот слово "коли", ударение легко варьируется.... Чего тут мудрого? Открываю словарь Даля от 1881 года, слава богам нашим, славянским, подарили детки мне эту драгоценность, ... а там значений этого слова - великолепное ожерелье, ну и богат же язык русский был до прихода языка литературного, который ни с того ни с чего требует одно слово употреблять, а другое забыть....насчитал аж 12, а в вариациях до 20 доходит.... Открываю Ушакова от 2009 года, тоже на полке стоит бумажный, а там "коли" и "коль", уже просторечное, ругнулся матом, берегу Вашу невинную душу, и в отличие от Даля, уже только союз. То, что оно может быть и наречием, ни слова. И всего два значения. Для того, чтобы уничтожить нацию, достаточно уничтожить её язык. Что у нас с русским языком и делают некоторые великие специалисты, имена которых называть не будем... Академики, чего с них взять...у них свой мир...:)))) С улыбкой невинной, Александр.
Сашинька родной ты мой! Всё ты написал правельно. Но не учол одного - вот именно тут в этом стихе это чортово "коли" читаеться как "колИ" хоть ты трестни! В этом под вох! Поэтому я и эронизировала насчот "коли".
И хорош[i][b]о[/b][/i], кол[i][b]и[/b][/i] в проц[i][b]е[/b][/i]ссе, Как п[i][b]а[/b][/i]мять [i][b]э[/b][/i]тих б[i][b]у[/b][/i]рных дн[i][b]е[/b][/i]й, На св[i]е[/i]т явл[i][b]я[/b][/i]ется принц[i][b]е[/b][/i]сса, Иль пр[i][b]и[/b][/i]нц на выгранном("и" здесь лишним слогом, надо бы слово другое подобрать) кон[i][b]е[/b][/i]...
И уж коли :) продолжыть, я есть ещё вопросы. Вот ты пишишь:
И хорошо, когда в процессе, Как память этих бурных дней, На свет является принцесса, Иль принц на выигранном коне...
Тоесть это что ж получаеться? Что плод любви сэксуального процэсса, которое размноженье, рождаеться на свет принцесса или принц на где то в казино выигранном коне. И есьли с принцессой ещё куда не шло, по представляю лица акушерок когда они вынимают с начала мужыка с короной а следом за ним аж целого коня. А веть именно так и получяеться из стиха.
И пусть церковник хмурит брови На зря растраченный огонь...
Я прочитала эти строчьки нашему диакону Ахремею и он схмурил брови в пучёк на пере носице и сильно задумался. А к ужыну сказал "Это наверно про попа, который свечьку держал пока двое предовались блуду".
Здоровый секс (тут ты забыл чорточьку поставить) залог здоровья Для всех мужей и всех их жён.
"Всех их" Сонечька разкритиковала. Сказала: "Ну уж хотя бы "а также, жён".
:))) Ай, Софья, ай, родная. Ведь если открыть опять словарь великого Даля, то там ударение именно на И - "колИ", но я же сказал...о вариациях... "Иль принц на выигранном" - вот долго я колебался...с этим словом, зная Ваш буйный нрав. Обычно я пишу проще - "выйгранном", и вопросов с лишними буквами не возникает. Надо было писать как везде. Исправлю... По поводу принца на коне...прям, Софья, и не знаю что сказать... Это же троп, иносказание.... Тут почувствовать надобно. Кто на коне у нас через триумфальные ворота или арки проезжает? Победители чего-либо или кого-либо. Кто такой Принц на коне, проезжающий, проходящий и т.п. через триумфальную арку (или ворота) победитель. Почему победитель любой, кто рождается на Свет этот. Да очень просто - это сперматозоид, который выйграл (здесь я не ошибусь уже) у миллионов, если не миллиардов, таких же как и он, стремящихся к яйцеклетке. Он победитель, которому суждено было победить, выжить и пройти через триумфальную арку. Отсюда и конь с короной:)))) или лавровым венцом. Про попа - бог с ним, хмурит и хмурит, у него работа такая. А вот "а также" - это принимаю за подсказку. Хорошую такую. Иначе корявенький конец получился. Почему-то сразу в голову это гениально простое мне не пришло...а думать над стихом я долго не люблю. Спасибо.
пока посрамлённая тётьВаля, отлёживается, насосавшись валидола, встряну-ка я в вашу интеллектуальную беседу :)
Саш, при всём моём безмерном уважении к Вам, я не соглашусь ни с одним Вашим доводом. "КолИ" - совершенно неестественное употребление этого союза. Неспроста же, орфографический словарь трактует однозначно, ставя ударение на "о". То же и в грамоте.ру. Да, есть ссылка на Большой толковый словарь, с, по-разному, выделенным цветом, но даже там примеры все исключительно на "о":
"Коли парень ты румяный, Братец будешь нам названый (Пушкин)", "Коли всякую скверность на бога взваливать, а самому сидеть да терпеть, так это, брат, не человеком быть, а скотом (Гаршин)"... И ещё много чего.
Да и вообще, а есть ли смысл так цепко ухватываться за это проблемное "коли", если можно сходу найти равноценную замену? Например, "И хорошо, когда в процессе".
Теперь о Вашей нескончаемой цепочке, по которой я, как читатель, должна добраться до изначальной, заложенной Вами сути - до принца на выигранном коне :) Саш, Вы меня, конечно, извините, но это не оправдание возникшего принца. Этак можно пойти ещё дальше сперматозоида, вглубь веков :)
Когда-то давно был один рассказ(не помню автора) о том, как мужик по совету врача-нарколога, отвыкал от курения. А совет был такой: не думать о сигаретах, а думать о чём нибудь приятном. И этот несчастный смог продержаться не более 10 мин. А рассуждал он так, строя свою цепочку: самое приятное воспоминание - детство. Что было в детстве? Школа. В школе уроки. Любимый урок - география. Колумб. Он открыл Америку. А там... табак! И вот всё, о чём бы он не начинал размышлять в радужном свете - всё сводилось к курению. Так и Вы :)
Короче, Вы меня не убедили. Но что-то мне подсказывает, что и я Вас - тоже :)
А вот с "выЙгранным" однозначно завязывайте. У нас уже был однажды разговор об этой "й"-затычке. Это даже не новояз. Это грубая ошибка в угоду ритму. Нет и никогда не было подобного слова. Хотя, если и оно Вам дорого, то я умолкаю :)))
Вы, Софья, совершенно правы или правы. Выйгранный - нет такого слова...Это точно...Согласен. Но... почему бы ему не появиться...:))) Это я сзаду зашёл:))) Вы правильно доверяете своей интуиции...не убедили.... Образ этот - принц и ... до сперматозоида-победителе не мой, не я его придумал. Жаль, сейчас не найду у кого позаимствовал, то ли у Норбекова, то ли у Зеланда, то ли у Рона и т.д. по довольно большому списку пишущих на тему саморазвития. Но образ существует довольно давно, как минимум, лет тридцать, и тот, кто занимался такими практиками, с ним знаком. Поэтому мне и показалось, что его можно использовать без каких-либо пояснений. По поводу ударений в слове "коли" - лучше процитировать самого Даля : "колИ нареч. когда, в какую пору, в какое время. Коли ты видел его? Вчера. Коли рожь, толи и мера. || союз если, когда, буде. Коли любишь, так скажи. Коли бы, если бы, когда бы. Коли нет, вост. да, конечно, разумеется. Коли нет чай, авось; или можеть быть, вероятно. Коли-петь. вят. коли нет; как не так. Коли что, в случае чего. Кто бы и знал, коли бы сам не сказал..." . И большинство выражений, приведённых у него, можно читать с любым положением ударения в спорном слове. А замену искать? Зачем? Прекрасное слово. Звонкое сильное.... и очень гибкое, в отличие от слова "если", ибо "есль" - не звучит, а вот "коль" - радует слух... мой, конечно:))) По поводу орфографического словаря и грамоту ру....Ну, я всё же предпочитаю источники, которые ближе к исходным вариантам языка. Я приводил пример, как нынешние словари очень сильно обедняют русский язык, скорее всего, не по злому умыслу, а по соображениям экономическим - если издать большой русский словарь так, как это делают англичане, издавая словарь Мюррея, то бумаги в России не хватит. Кроме того, к составителям словарей нынешних нет у меня доверия, ибо они прошли школу "запретов и ограничений" - и потому мозги их, как видим на примере слова "коли", выпрямлены. А языки, в частности, русский язык, всегда содержат завихрения, турбулентности... с одной из которых мы сейчас с Вами, Софья, столкнулись. :)) Спасибо, Софья, за хорошую и очень полезную беседу. :))
:)))) Ай, Софья, Софья....:)))...Ну да, не филолог...:))) ..чего с меня взять:)))... Но всё же... Здесь надо смотреть внимательно. Если "то ли", то однозначно "тО ли"... А вот если "толи", то может быть и "тОли" и "толИ"... "тОли хочешь, тОли нет" = "толИ хочешь, толИ нет" . Причём второй вариант более предпочтительней со смысловой точки зрения, он однозначно воспринимается на слух. "тОли хочешь, тОли нет" примерно "этого хочешь, этого нет". "толИ хочешь, толИ нет" - здесь однозначно "или хочешь, или нет"...:)))
Да, добавлю, что всё написанное выше это только моё мнение. Я ни на чём не настаиваю, ничего не возвожу в абсолют, и выражаю готовность принять точку зрения собеседника, как только его аргументы будут весомее моих интуиции и взгляда на конкретную истину.
Уффф.... да, здесь конечно... Но...попробую оправдаться. Облик является источником грёз.... потому и грезит...
Солнце приходит во сне - оно снится. Солнце приходит в грёзах - оно грезится кому-то Но солнце источник света - оно светит Из ключа течёт вода, ключ порождает воду - ключ бьёт, Облик порождает сон - облик источник сна - облик снит...? образ порождает грёзы, облик источник грёз - облик грезит... Сумбурно, на бегу и не очень грамотно, скорее, совсем не грамотно. Но есть грамматика, есть правила, а есть ощущение языка, его оттенков, обертонов... интуиция подсказывает, что такое применение слова вполне возможно, хотя вопросы вполне ожидаемы.
. Саш, я извиняюсь, но встряну в ваш диалог, потому что мне показался интересным вопрос. Конечно, стихи должны заставлять думать, анализировать, рассуждать(если это не стихи для детей). Но когда дело доходит до такого подробнейшего объяснения, в котором, в конце-концов, и сам автор запутывается :), то это уже нонсенс. Согласитесь, что таким образом можно выступить адвокатом у [i][b]каждой [/b][/i]строки пародируемого оригинала.
Что касается Вашего случая, то или[i] [b]Я[/b][/i] такая бестолковая и непробиваемая, или у [i][b]Вас[/b][/i] не хватило аргументов, чтоб меня переубедить :)
:))) У меня, Софья, не хватает аргументов, чтобы убедить себя, чего уж там говорить о других. Но ощущение собственной правоты есть... Я ещё над этим подумаю.
Можно и музьи, но больше нравится мой вариант, звучит лучше. А интересно, как это по Вашему будет слово "шило" во множественном числе.... Или я чего-то не понял:)
. . Саш, ну Вы и завернули! Кстати, натолкнули на другой сюжет, отличный от известного сказочного, где Иван-дурак поцеловал лягушку и она в красну девицу трансформировалась. А почему бы не могло произойти иначе? - подумала я. И вот какое четверостишье выродилось :)
на просьбу "Ваня, поцелуй!", дурак промямлил: "Я не против". С тех пор наивный обалдуй лягухой прыгает в болоте. :)