Кровожадное стихотвореньице, ничего общего не имеющее с волком в живой приРОДе. Если рассматривать этот вирш только, как стихотекст, то можно сказать, что пани Вульпекула(лиса)перепутала волка с шакалом. Так что, троекратное вам ХРЮГС, пани Вульпекула).
Итак – волки. Волки даже в голодное время не убивают своих сородичей. Они никогда не едят туши волков, которые бросают охотники, сняв с них шкуру, они умеют тосковать по своим убитым сородичам, они никогда не режут ни своих, ни чужих волчат, напротив, если погибают их родители, волки из других волчих семей их подкармливают. Они не кровожадны, это миф, придуманный человеком. Волки в дикой природе режут добычу спокойно и ровно столько, сколько нужно стае, причём, как правило, больных животных, поэтому их и называют "санитарами леса". А придуман миф о кровожадности волков, потому что, оказавшись в овчарне или в стаде овец, они действительно могут убить их довольно много. НО! домашние овцы настолько неспособны на адекватное оборонное поведение, что с "точки зрения" хищника они все являются больными.
Ещё одна интересная штука, касающаяся волка в живой приРОДе. Бешенство. Это воспаление головного мозга у животных и человека. Передаётся при укусе больным животным.
Для сравнения. Из популяции волка в сто особей бешенством заболевает один. Из популяции лис в 100 особей заболевают бешенством 70 особей. Среди мелких грызунов такая же история.
То есть, у волка очень низкий уровень заболеваемости бешенством и высокая устойчивость. Более того, когда волк чует в себе по одному ему понятным признакам приближение болезни (бешенства), он бежит, как можно дальше от своей стаи, чтобы никого не заразить. А больные бешенством лисы и мелкие грызуны, напротив жмутся к здоровым, заражая остальных.
Когда в лесу появляются волки, они в своём ареале обитания существенно уменьшают численность лис и грызунов, поэтому и тут они действуют, как санитары леса. Пытались придумать миф о распространённости бешенства среди волков, НО! он продержался недолго. Дело в том, что шкура лисы дороже, чем шкура волка, а поскольку волки режут лис, хотели легализовать внеплановые отстрелы. То есть, вмешалась элементарная человеческая жадность.
А теперь можно провести аналогию между поведением РАзумного человекам и заражённого бешенством в многострадальной Украине).
Комментарий ( ?) не осилила. Феерическое нагромождение информации, никакого отношения к тексту произведения не имеющей. Словесный эксгибицилонизм меня не интересует.
пани Вулпекула, ну не осилили и ладно, очевидно, это для вас слишком сложно).НО! вы хотя бы выясните, что обозначает слово "эксгибиционизм", и, может быть, поймёте, что это имеет к вам самое прямое отношение, отсюда и истоки вашей агрессии вкупе с революционностью. Кстати, я это заметил ещё на стихире, когда мы, можно сказать, "плечом к плечу" включились за Марину Цветаеву, НО! у вас аргументы были уровня истерической экзальтации. Я тогда подумал - "кто же так лисоньку обидел, кто же ей бедняжке так хвост повыщипал в туманной юности?) Так что, желаю вам, пани Вулпекула, осознания и психического здоровья.
. ребят, ну что вы всё делите? Сколько раз уже говорила, что эта война(впрочем, как и любая война) раскидала некогда хороших друзей, просто нормальных людей и даже родственников по обе стороны баррикад. Одни считают себя правыми, и другие считают, что правы они. Те - патриоты, и эти считают себя таковыми. И разорвать эту цепь можно только путём [b]нормального[/b] разговора. Ну давайте в качестве эксперимента я открою тему на форуме, где каждый приложит максимум усилий, чтоб наиболее корректно, без этих взаимных "дружеских чмоков" высказать своё мнение на происходящее. А я, в свою очередь, лично буду отслеживать эту тему и в случае перехлёста - не гасить, а модерировать комменты. Незначительно. Только в тех местах, где всё-таки увижу оскорбления. Естественно, буду делать это, предупреждая о своём вмешательстве. Причём, постараюсь соблюсти полный нейтралитет. В конце концов, может быть и сдвинемся, хотя бы на йоту, в понимании друг друга... Ну что, по рукам?
Не знаю, Сонь, кто и зачем приходит ко мне на страницу заниматься ...эммм, я не могу подобрать слова для вот того, что образовалось у меня тут с моим появлением. Но могу сказать, что на форум приду. Оскорбить меня мало кому получалось, ну не принимаю я мерзостей в свой адрес от малознакомых виртуальных людей, а побеседовать с аргументами - это пожалуйста. Мне за третий год войны много есть чего рассказать. Без купюр. Я - за.
Юля, я миркую, что россияне сами разберутся в своих проблемах, без нашего участия. Если мы будем участвовать в дискуссиях, то процесс переосмысления происходящего будет только затягиваться. Исторически сложилось, что в СССР и в России последующее поколение политиков охаивало злодеяния предыдущего поколения. А народ его активно поддерживал. Так будет и на этот раз. Мы, украинцы, не сможем ускорить этот процесс. Для этого надо время. К чему я клоню: не ходи на форум, там тебе нечего делать.
Соня, у меня нет цели убедить в чём-то бандеровку Веприцкую - это бесполезная трата времени, майдаун головного мозга и русофобия не лечатся. Откроешь тему, конечно мимо не пройду, но в ней просто все переругаются и всё. Если устраивает движуха на сайте подобной ценой, то что я могу поделать, хозяин-барин. Вулпекула, как тот голубь (не моё сравнение), с которым не следует садиться играть в шахматы. Будет хлопать крыльями, сбрасывать фигуры с доски, потом нагадит и улетит хвастаться в мордокнигу другим бандеровцам и либероидам, как она там (то есть здесь) всех уделала.
Дело ведь не в проблемах россиян, уважаемый Виктор Воскресенский, дело, вернее беда, в том, что украинцы у себя создают проблемы не только себе, но и ближайшим соседям. Охаивать же предыдущие поколения политиков любимое занятие не только россиян. Однако, вытаскивать прах душегубов былых времён и водружать его на знамёна на государственном уровне - в этом всем народам до украинцев далеко.
Виктор, очень интересно. А на Украине всё как происходило, позвольте спросить? Судя по Вашему, слегка высокомерному по отношению к фатальному историческому опыту России и СССР, посту, на Украине всё было иначе, разумнее и правильнее? Про время и про украинцев, которые не смогут ускорить процесс - ещё более туманный для меня тезис.
[quote name="Паровозик из Лопатино"]Надо же, после изгнания с сайта всех "неправильно думающих" все-таки нет "понимания друг друга"... Охренеть![/quote]
ну до чего ж у тебя паскудный характер. Всё перепробовал в Лопатино. И на меня катил бочку, и на админа, и на сайт, и нацистскую симву размещал... Короче, выделывался непадецки. Всё терпела и прощала. Сейчас говорю: хватит. Дуй на запасные пути любимого тобой, кравчуковского вокзала. Больше твой паровоз в Лопатино гудеть не будет. Остальных клонов ждёт та же участь, как только... Кстати, насчёт изгнания "неправильно думающих". Это Кошкин штоль правильно думал? Всем вынес моск своей тупостью. Или твой Пряник правильный пацан? Ха. Или Михайлова, основательно вылизывающая жопу Липецу на стихушке, несмотря на то, что я открыла всем глаза на эту гнусь? Кого тут изгнали? Кто-то сам попросил закрыть аккаунт, так мотивируя свою просьбу: постоянно буду в бане ввиду того, что не смогу сдерживаться, дабы не послать на ...уй сторонников антироссийской политики. А кто-то наоборот, редко стал появляться, т.к. на дух не переносит поддерживающих Путина. Это их "изгнали"? А может это ты сделал всё возможное для "понимания друг друга"?..
Короче, я тебе всё сказала. Больше разговоров не будет. Только поджопники.
[quote name="Рыжая Соня"]Соня, у меня нет цели убедить в чём-то ... Веприцкую... Если устраивает движуха на сайте подобной ценой, то что я могу поделать, хозяин-барин...[/quote]
а не надо никого ни в чём убеждать или переубеждать. Здесь все взрослые люди с устоявшимся собственным мнением на любой вопрос. Мы же смотрим по tv различные ток-шоу из категории российско-украинские отношения. И на них выступают и россияне, и украинцы(причём, непоколебимые пропорошенковцы), и американский дипломат, и польский журналист. И все эти люди, заметь, не в восторге от действий российского правительства. И ничего. Как-то уживаются. А слушать интересно мнения двух сторон. Более того: мне, например, даже интересней мнение оппонентов. А насчёт движухи, Сонь, это ты погорячилась. Меня на данном этапе устраивает(почти устраивает) то, что есть.
Но, впрочем, я не настаиваю на предлагаемой на моих условиях, форумной теме.
Насчет водружения праха душегубов былых времен. В России только в 2016 году установлено 5 (пять) памятников Сталину. На той же стихире зашкаливает слюнявая истерия по Кобе. У меня нет никаких симпатий к Бандере, я против переименования Московского проспекта в пр. Бандеры, но со Сталиным по душегубству он и рядом не стоял.
Вы, к сожалению, путаете понятия. Сталин, ув. Кошаков, при всём своём совершенно трендовом на данном этапе истории склонности к тоталитаризму, был всё-же человеком, который вместе в союзе с мировыми демократиями победил фашизм. А Бандера ваш это коллаборант, с фашистами сотрудничавший. До чего же вам там мозги замутили, блин.
Ток-шоу о которых ты упоминаешь, моё мнение, именно для движухи и рейтингов затеваются. От одних и тех же гостей с Украины и Польши, просто уверена, большинство россиян, которые в теме, давно тошнит. На все конструктивные предложения и неудобные вопросы брызганье слюной и перевод стрелок. Здесь будет то же самое. Бандеровцы смотрят свой телевизор и ругают наш, ну, а мы соответственно смотрим свой. Ну, кое-кто ещё по госпиталям бегает и АТОшным карателям в глаза, полные страдания заглядывает, вдохновляется видимо. На один самый важный вопрос - почему вы убиваете мирных жителей и разрушаете их дома никто из бандеровцев внятно не ответит, они убеждены, что все взрываются там сами. Что касается убеждений, то, избави Бог, не собираюсь этого делать. Стою на своих, этого мне достаточно. Никакие жалостивые или креативненькие стихи Вулпекулы не отвлекут меня от неё самой - убеждённой бандеровки и русофобки. Постная мина из нее святую не делает.
Кем установлены? Действующей властью может быть? Сталин у нас что, национальный герой Российской Федерации может быть? Насколько известно действия его и его соратников у народа СССР получили соответствующую оценку и никакой реабилитации после этого на официальном уровне не было. В то время, как Бандера и Шухевич нынешние национальные герои Украины, во славу их проходят факельные шествия зигующих граждан Украины. Так давайте не будем заниматься словоблудием. На эту тему все давно говорено-переговорено.
[quote name="владимир сорокин"]А Бандера ваш это коллаборант, с фашистами сотрудничавший. До чего же вам там мозги замутили, блин.[/quote] Раз уж отвечаете на пост, читайте его внимательнее, ув. Сорокин, особенно последнюю строку. Я выражаю свои мысли, а вы цитируете кисель-TV. А Сталин, он конечно, эффективный менеджер, знаем.
Сонечка, открою Вам глаза на значение слова "зиговать". Возможно, Вы после моего разъяснения перестанете его неудачно применять. Сразу скажу, что придумал его невежественный идиот. Почему? Да потому что это слово имеет не то значение, которое пытался ему придать этот придумщик. Оно происходит от немецкого Sieg, что в переводе на русский означает "победа". Фашисты, произнося клич "Sieg heil!", говорили не что иное, как "славься победа!" А теперь перечитайте Ваше словосочетание с моим уточнением: "факельное шествие победивших граждан Украины". Звучит конфузно, не правда ли?))) Будьте впредь осторожны при жонглировании словами, значение которых Вам неизвестно!
Можете мне не отвечать, а просто примите к сведению.
Я про последнюю строку и говорю. Очень дешовый , но популярный на Украине способ оправдания коллаборационизма Сталиным. Подобная гниль утешение для всех предателей и полицаев ещё со времён фашистской оккупации Украины: мы то чё? всего-то каратели - со Сталиным мы по душегубству и рядом не стояли.
Ты что, Сонь? Какое понимание? Чтобы понять человека, его надо серьёзно воспринимать, а чтобы его серьёзно воспринимать, надо относится к нему хотя бы с крошечной долей уважения. А как можно воспринимать серьёзно человека, типа Рыжей Сони, и относится к неё хоть с какой-то долей уважения, если она пишет «либероид» или «Подвальный»? Ты можешь назвать Липеца мудаком, да это будет грубо, но это будет твоё мнение о нём, но как только ты написала Пипец вместо Липец, ты сражу же девальвируешь всё, написанное тобой, и уже никакой серьёзный разговор не представляется возможным. Тот же Путин, может очень грубо высказаться, например, назвать академика(!) Медведева полудурком, но он никогда не назовёт Навального – Подвальным, он никогда не опустится до обзывалок. Ты понимаешь о чём я?
"Дали бы волю, сложились бы обстоятельства..." - аргумент, конечно, убедительный. Из полностью "официальных" увековечий можно помянуть питерский мост через Дудергофский канал им. Ахмата Кадырова - героя России, автора бессмертной фразы "Убивайте столько русских, сколько сможете". Сколько было в Питере протестов, все равно назвали. Конечно, политика и все такое, но очень уж хреновый ход.
Вас также, Виктор. Человечность у него была обычная для диктаторов, который в Европе было как блох на собаке. Никто не оправдывает их преступления. При этом стали остаётся победителем фашизма. Отрицать это всё равно что подтверждать собственную упоротость. Вы же, уважаемые оппоненты, занимаетесь как раз оправданием коллаборантонв. Причём таким хитрым способом что сами этого не понимаете.
Надо же, какое смешное слово коллаборант, почти лаборант. Чего только не придумают, лишь бы родной язык подправить! Впрочем, смысл понятен. Конечно, бандеровцы коллаборационисты, но не большие, чем нынешние жители Крыма или ополченцы ДНР и ЛНР.
Без занудства не обойтись. Суть моего поста (опровергните, если не так): - В России ставят памятники Сталину, - многие россияне в восторге от Сталина, - у меня нет симпатий к Бандере, - Сталин душегуб, на фоне которого Бандера - мелкота. Суть ваших постов, Сорокин: - Сталин - победитель фашизма (где я это отрицаю?), - Бандера - коллаборационист (где я его оправдываю?), "Причём таким хитрым способом что сами этого не понимаете". Простите, но это дешевый треп, все понимающий Сорокин. - и, конечно, классика: "До чего же вам там мозги замутили, блин". Уверен, что эта фраза появилась бы независимо от содержания моего поста. Это как вишенка на торте. Я привел факты, а вы ударились в демагогию. Я очень критично отношусь к нынешней украинской власти, но приходит Сорокин и с обильным использованием местоимений во множественном числе рассказывает мне про меня.
Удивительно, как только речь заходит о национальных символах и героях Украины Бандере и Шухевиче, тут же стрелки переводятся на Чечню. А Украина от этого, что образчиком демократии, прогресса и стабильности что ли становится? Бандеровцы белыми и пушистыми, милыми и романтическими? Так пусть сядут за стол переговоров с лидерами ЛНР и ДНО и прекратят войну. Может тоже героями станут и в их честь мосты называть будут.
Какая-то пещерная глупость. Тогда уж коллаборационистами являются жители освобождённого советской армией Пскова, Одессы и Минска, не говоря уж о жителях Гданьска, Кракова и Дрездена. Даже если попробовать согласиться со столь глупыми обобщениями, всё ранво очень странно видеть знак равенства между людьми которые сотрудничали с нацистами и людьми которые освободились от оккупации.
Но-но, ув. Кошаков, не проканает Ваше занудство. Основная моя к Вам предьява это абсолютно мерзкое, как по мне, противопоставление фашистского прихвостня и человека внёсшего глобальный вклад в разгром фашизма. Причём явно в пользу прихвостня противопоставление. Типа - мелок и немощен. Такие немощные, не будь победы коалиции, в которой состоял и тиран Сталин, натворили бы делов, во славу нации.
Владимир, Ваши посты мы читаем вместе с женой и ухохатываемся. Жена Вас даже ласково называет упоротым. Уточняю, не я, а она. Такую реакцию вызывают Ваши оригинальные на Ваш взгляд словосочетания у посторонних людей. Вашим оппонентом себя не считаю по той причине, что не спорю с Вами, а поэтому Вы у меня никогда не выиграете спор. В очередной раз попомнил свой скудный словарный запас, читая Ваши трудно перевариваемые размышлизмы, за что Вам спасибо!
Нет, Украина образчиком не становится. Просто напоминаю первоначальную мысль, по поводу которой все это сказано: "Вытаскивать прах душегубов былых времён и водружать его на знамёна на государственном уровне - в этом всем народам до украинцев далеко". Не далеко. Идиотов всегда и везде хватает. Переговоры - было бы замечательно, только сказка все это. Никакие они не лидеры и вести переговоры не уполномочены. А реальный кукловод никогда не пойдет на перемирие, только еще раз скажет, что "ихтамнет".
А преступники вроде Порошенко и Ко прямо образчик законности и правопорядка! Устроившие военный переворот, свергнув законноизбранного президента, пользуясь поддержкой западных и европейских политиков. Для которым буча и хаос вблизи границ Российской Федерации просто праздник какой-то? Выборы, за этим последовавшие, лигитимные что ли были, когда других кандидатов запугивали и избивали, уничтожали их собственность, объявляли на них охоту? когда по улицам толпы нацистов с оружием и безоружных )слава Богу!) "вулпекул", которые вынюхивали и вынюхивают инакомыслящих. Это что ли демократия? Песдец! Нацистов везде хватает, да не все они государственной поддержкой пользуются и являются обеспечением этой самой власти. Не все имеют доступ к оружию и используются для карательных целей - уничтожения определённой части населения. Перемирие же, которое кстати при прямом участии РФ не раз объявлялось, Шоколадного Зайца с соратниками и кураторами как раз и не устраивает в первую очередь. И это понятно всем, даже Вам, я уверена. Война для них это безнаказанность и денежные потоки. А также способ занять "вулпекл", чтобы они не возмущались при очередном повышении цен на коммуналку. Традиционно виноват Путин, а не их вожди, ведущие их в светлое будущее. И пока занять получается. И хрен бы с ними, "вулпекулами", так ведь гибнут реальные, живые люди на Донбассе. Остаются без жилья, средств к существованию. Страдают и гибнут дети.
Ув. Сорокин, не проканает и ваше передергивание. "Типа - мелок и немощен" - ваши слова, не мои. Моя мысль - Сталин загубил людей намного больше Бандеры. Если это противопоставление, то и хрен с ним, надоело воду в ступе толочь. А было это моим ответом Рыжей Соне об "уникальном" возвеличивании душегубов украинцами. Воспеванию Иосифа Ясно Солнышко, закопавшего столько своего народа, сколько ни один диктатор в истории не сумел, и водившего дружбу в засос с фашизмом до самого начала войны - не удивляюсь. До чего же вам там мозги замутили, блин (с)
Любой человек, поддерживающий (не мирящийся, а именно – поддерживающий) присоединение части своего государства или всего своего государства к другому государству или желающий подобное – коллаборационист. А всё остальное: какое государство, к какому государству, каким образом – наматывание соплёй на кулак, не более.
Смешной Вы - в чём тогда передёргивание если "это противопоставление, то и хрен с ним"? Кстати, я лично Сталина воспринимаю адекватно вполне - никакого возвеличивания. Но и кликушествования по поводу засосов и закапывания своего народа считаю абсолютным невежеством и глупостью. Вообще - невежество и глупость при совершенно гиперболизированном апломбе в последнее время являются некоей изюминкой политизированой и патриотичной части моих бывших соотечественников.
Крымчане были коллаборационистами в те времена когда сотрудничали с оккупантами. Сотрудничество не было добровольным и осознанным. Оно не несло ущерба собственному государству, которое всегда называлось Россия, поскольку было было результатом глубочайшего поражения собственного государства в 1991 году. В 2о14 году эпоха оккупационного сотрудничества и вынужденного коллаборациронизма крымчан закончилась. Навсегда. Любое иное трактование процесса есть осознанный латентный коллаборационизм.
Да, не зря тебе, Сорокин, пишут про дешёвую демагогию. Любое оппонирование с тобой кончается "навешиванием ярлыков" оппоненту, причём, самым простым, а потому и самым дешёвым способом, построенном на принципе "сам такой". Кем я только у тебя не был: и фашистом (латентным и не латентным), русофобом и ксенофобом одновременно, теперь ещё и латентный коллаборационист. Так вот, Сорокин, надо иногда и мозги включать! Я не могу быть коллаборационистом по определению, ибо любая власть для меня есть зло (что эндемическая, что адгерентная, что космополитическая), я не поддерживаю любую власть. Может, хватит навешивать ярлыки? Ну, а на счёт оккупации Украиной Крыма, то этот твой бред я даже комментировать не буду, ибо считаю подобное ниже своего достоинства.
"Кликушествование", "невежество и глупость" - экий вы, Сорокин, жонглер словами и мастер ухода от сути вопроса. Причем свой апломб вы гиперболизированным не считаете. А патриотизм - последнее прибежище негодяев - мне лепить не надо. Вокруг себя и на себя посмотрите. Оппонента вы слышать не желаете, просто громоздите штампы. Смысл такой дискуссии? Если не было миллионов жертв репрессий, прямых и косвенных, не было пакта Молотова-Риббентропа и секретного протокола к нему, то и ладно. Уже совсем по-простому скажу: для меня что Бандера - говно, что Сталин - говно. Маленькая кучка и очень большая. "...Про Китай и про Лаос говорились прения, но особо встал вопрос про Отца и Гения. Кум докушал огурец и закончил с мукою: "Оказался наш Отец не отцом, а сукою" (с) И еще, Сорокин. Не упрощайте, это порочный путь. Всех благ вам.
Обычно в нете включают высокое достоинство тогда когда не могут включить мозги. Примерно тогда же рассказывают про демагогию оппонента. Никто вам, Минаичев, ярлыков не навешивал - их у вас и так полная запахуха - зачем ещё? Про то что человек декларирующий неподдержку власти не может быть коллаборационистом по определению, вы Вулпекулле раскажите - она поверит. На самом деле может, причём совершенно без проблем. И в тёмную и в светлую может. И по принуждению и даже по убеждению. Запросто. Первый шаг вами сделан, а дальше ваши гуттаперчивые убеждения вряд ли способны на что-то повлиять серьёзно. Так что подобную латентность свою не торопитесь отрицать. А насчёт Крыма вы не комментируете не по причине достоинства, а по причине старческой закостенелости и нетерпимости к критике собственных убеждений.
Это я упрощаю? Это я делаю бессмысленные заявления типа: "Если не было миллионов жертв репрессий, прямых и косвенных, не было пакта Молотова-Риббен тропа и секретного протокола к нему"? Откуда у Вас эти фантазии? Источники, на основе которых сделаны столь странные заявления, предьявите пожалуйста. Обьясните как можно сравнивать жертв самой кровавой в мире революции и отдельного фашистского ублюдка? До какой степени нужно быть тёмным в понимании происходящих тогда процессов чтобы вешать всё исключительно на одного человека? Ведь так не бывает - Вас жестоко наебали те кто сказал Вам что так бывает. Видите, я Вас слушаю и даже пытаюсь понять кто Вам в уши вдул столько ереси.
Гуттаперчевые взгляды у тебя, они меняются в зависимости от объекта применения к субъекту применения, типа, аннексия Австрии Германией – это плохо, а аннексия Крыма Россией – это хорошо. А мои взгляды не зависят от подобного, мне всё равно кто и кому. Ну а твои излияния про оккупацию Крыма Украиной – бред больного человека. Ещё задолго до 1991 года Крым был передан от одного субъекта (административной единицы) другому субъекту (административной единицы) в рамках одного и того же государства! Распад СССР осуществлялся по границам самых крупных административных единиц – т.е. республик. Другими словами, что у кого было на момент распада, то у того и осталось, соответственно, никакой оккупации Крыма Украиной не было. "Крымчане были коллаборационистами в те времена когда сотрудничали с оккупантами. Сотрудничество не было добровольным и осознанным. Оно не несло ущерба собственному государству, которое всегда называлось Россия, поскольку было было результатом глубочайшего поражения собственного государства в 1991 году. В 2о14 году эпоха оккупационного сотрудничества и вынужденного коллаборациронизма крымчан закончилась. Навсегда. Любое иное трактование процесса есть осознанный латентный коллаборационизм". В. Сорокин. Вывешу я эти твои измышления в ФБ, пусть люди почитают, до какого маразма дошли некоторые жители Крыма. Думаю, это будет занятно и полезно в том смысле, чтобы они детей от крымчан подальше держали на всякий случай, а то их знает, нормальные они или "сорокины" – эти, судя по их высказываниям, тяжело больны, такие и укусить могут.
[quote name="владимир сорокин"]Это я упрощаю? Это я делаю бессмысленные заявления типа: "Если не было миллионов жертв репрессий, прямых и косвенных, не было пакта Молотова-Риббентропа и секретного протокола к нему"? Откуда у Вас эти фантазии? Источники, на основе которых сделаны столь странные заявления, предьявите пожалуйста.[/quote] Нихера не понял про бессмысленность заявлений и жертв революции. Какие "жертвы революции" при истреблении крестьянства и помещении в Гулаги миллионов граждан? Да, Сорокин, про "наебали" - я вам не Курдюков. Если хотите пообкладывать друг друга фуями, лучше сразу закончить.
Да -да, видно всю гуттаперчивость нашего доморощенного либертарианства. Начинешь разговор вроде с либертарианцем, затем глядишь, а перед тобой сермяжный государственник: субьекты, административные единицы, границы республик. На референдумы, на нарушение прав миллионов людей такому сермяжному государственнику плевать - Хрущёв важнее. Очень мне нравится как такие странные товарищи обосновывают собственные странные тезисы: "Распад СССР осуществлялся по границам самых крупных административны х единиц – т.е. республик. Другими словами, что у кого было на момент распада, то у того и осталось, соответственно, никакой оккупации Крыма Украиной не было." Именно этот идиотизм заброшу в ФБ - пусть народ почитает до какой умственной убогости доходят некоторые наши оппоненты. Кто вам сказал , Минаичев, что распад государства имеет какие-либо правила? Учите матчасть - нет таких правил. Распад такого государства как Россия это всегда хаос и кровь - этот процесс продолжителен и может тянуться ещё годы и годы. Нужно иметь очень куцое понимание происходящего, чтобы на голубом глазу уверовать в то что Беловежские посиделки трёх номенклатурных республиканских коммунистических лидеров - а такие бывшими не бывают, подведёт черту и закроет все вопросы. В подобный расклад не уверовал почти никто - Чечня, Крым, Абхазия, Осетия, Приднестровье тому порукой. В подобный расклад уверовала лишь секта оргазмирующих на развал страны. И теперь, когда эти сеКтанты видят нечто что не укладывается в их убогие догматы, они начинают вещать ахинею о собственном высоком достоинстве и о том что это не по правилам. Да с хЕРА ли? С чего вы решили что это вы установили правила распада? На самом деле правила распада установливают вас. Молитесь усерднее.
обкладывать друг друга фуями подразумевает собой оскорбление оппонента. Никогда подобным не занимался - разве что в качестве алаверды. Применение же обсценной лексики здесь мной предпринято не для оскорбления, а исключительно для облегчения взаимопонимания. Если Вас шокирует прошу всяческих извинений. А про жертв революций Вы не поняли потому что об истории революций, теориии революций, продолжительности революционной борьбы, механизмах и т.д. не имеете никакого представления. Тем более Вы не имеете представления о том что происходило в Европе и в СССР перед войной. Не имея ни данных для анализа, ни способности к анализу происходящих процессов, Вы, походя, с чужих слов, готовы обвинить страну которая была родиной для Ваших предков во всех смертных грехах. Кликушески,безграмотно, по глупому пытаетесь.
Так у них "сермяжная государственность", Владимир, только тогда, когда им это надо, в данном случае в ситуации с Крымом, а начинаешь говорить о военном перевороте в Киеве, свержении законноизбранного правительства - у них либертарианство включается (дурку гонят)
[quote name="владимир сорокин"]готовы обвинить страну которая была родиной для Ваших предков во всех смертных грехах. Кликушески,безграмотно, по глупому пытаетесь.[/quote] Сорокин, опять дешевая демагогия. "Обвинить страну" - бессмысленное словосочетание. "С чужих слов". Наверное, подразумеваются методички, разосланные хунтой. Не может же быть, что вы отрицаете 7 млн жертв коллективизации 30-х годов, 4 млн раскулаченных, 1.5 млн депортированных и еще более 3 млн осужденных за "контрреволюцию"? Называете их "жертвами революции"? Кто отвечает за это? Сталин легко признается победителем фашизма, но не ответственным за репрессии?
Обвинить страну это самое осмысленное из возможных словосочетаний.Бессмысленным является словосочетание "обвинить Сталина". Вы не понимаете той простой данности что любой руководитель, а тем более диктатор, никогда не удержится во власти если будет делать нечто противоположное общественному тренду. Каково было общество Германии таков был Гитлер. Каково было общество Испании на тот период времени - таков был Франко. Фашисты итальянцы с радостью и энтузиазмом вырезали более полумиллиона арабов в собственной колонии, ныне называемой бывшая Ливия. Муссолини был не худшим из них - это так. Кровавая диктатура Салазара в Португалии, Анте Павелича в Хорватии, Миклоша Хорти в Венгрии. Почти вся Европа была кровава и авторитарна - что вы хотите от лапотной, варварской, пережившей жесточайшую революцию, которая закончилась диктатурой Сталина по мнению многих историков лишь к концу тридцатых годов, Россией? Вы бы занялись самообразованием прежде чем молоть здесь ахинею из агиток Вятровича. А, да, революции не заканчиваются за три года. Великая Французская длилась 16 лет по многим оценкам. Все эти годы лилась кровь. Это так, может поймёте что.
Не знаю, что такое агитки Вятровича. Вы хотите, чтобы я принял как данность уничтожение большевистской диктатурой со Сталиным во главе миллионов собственных граждан? Потому что "так было надо" и "все тогда так делали" для удержания власти диктатора? Это так, может поймёте что (с) Вряд ли.
Я хотел бы только одного - чтобы Вы имели хоть какое-то представление о происходящем. Когда на Украине перестанут преобладать люди знающие всё и обо всём - Украина начнёт подыматься, на что я надеюсь. Научитесь сомневаться хоть в чём-то.
Я всегда сомневаюсь, Сорокин, в том числе и в ваших выкладках. Все перечисленные вами страны, в которых царили "такие же" диктатуры, давно вышли на демократический путь и соответствующий уровень жизни. А Россия и Украина, как наследницы СССР, проходят этапы 30-50 летней давности. При этом у огромной части населения преобладают инфантильные патерналистские настроения, вера в доброго царя, бесплатные пряники и прочую ерунду. Сейчас самое время сказать про "свой путь" и про "особенную стать".
Не знаю что Вам там самое время говорить, но даным постом Вы продемонстрировали зачатки понимания происходящего. Действительно нужно признать данность: все проблемы на постсовке обусловлены вполне обьективными и малозависимыми от путиных, януковичей, абрамявичусов и т.д. причинами.
Хамство - лгать на соседнее государство, пусть в зарифмованном виде. У ополчения ДНР и ЛНР военной авиации, способной производить боевые вылеты не было и нет. Это бесспорно. Российские войска, авиация в том числе, в гражданской войне на Украине не участвовала и не участвует. Поэтому поэтические измышления Вулпекулы клевета на Российскую Федерацию. Радует, что боевой авиации у бандеровской власти на Украине теперь тоже нет.
Юлия Веприцкая: «А вот теперь пусть каждый отчитается как и при каких эпитетах ватную сволочь лично выявил и выпроводил (из маршрутки ли, из трамвая ли, из троллейбуса) пусть, возьмёт и расскажет на каком маршруте». Источник: http://rusvesna.su/node/49173
Согласно официально подтверждённым украинской стороной данным, на 4 февраля 2015 г. в результате вооружённого конфликта на востоке страны украинские воздушные силы и сухопутные войска потеряли от огня противника 11 самолётов (1 Ан-30, 1 Ан-26, 1 Ил-76, 2 Су-24, 2 МиГ-29, 4 Су-25), 7 вертолётов (3 Ми-8 и 4 Ми-24) и два реактивных беспилотных летательных аппаратов Ту-143. Ещё по одному Су-25 и Ми-8 (последний принадлежал ГСЧС Украины) потерпели катастрофы в ходе конфликта по техническим причинам. Следует отметить, что этот список не является официально озвученным. Он составлен исходя из сделанных в разное время сообщений пресс-служб украинских силовиков.
Так чьи там в камышах МИшки?
Уважаемый администратор, по жалобе Вулпекулы правду, что ей говорят, стереть для вас обязательно, а клеветнический опус Вулпекулы оставлять, это как называется? Проукраинская позиция? А может пробандеровская?
Ну, не нравится - пройди мимо, что ты лезешь? Странные вы, выкормыши Путина. Не Юлия под твои стихотворения глумиться пришла, верно? Может, действительно, правда глаза колет? Я другого объяснения твоему упорству не вижу.
Минаичев, у меня к Вам аналогичное предложение - не нравится, идите себе лесом, не к Вам пришла на страницу. Вас, что мне делать, я спрошу в последнюю очередь. Украинцы, которые хата с краю, в своё время тоже проходили мимо зигующмх нациков и их вулпекул, "не лезли" и получили то, что получили. Бандеровский переворот. А сейчас и гражданскую войну. В Германии когда-то было то же самое, И потом люди в моей стране ложились в землю за то, что кто-то равнодушно проходил мимо . Не будет клеветать, я на ее страницы даже не взгляну. Что касается правды вашей либероидной и объяснений моего упорства, то засуньте ее себе... за пазуху и наслаждайтесь. С(т)ранные выкидыши Немцова с Подвальным...
Вроде, взрослая тётя, лет под сраку, а обзывается, как дитя малое и неразумное. Действительно, умишка маловато, или тут другое? Напишешь, к примеру, "Подвальный" и кончаешь, аж сок по ляжкам тёчёт? Думаю, что всё же первое. Я такой же либерал, как ты проститутка, а Навальный и Путин для меня "одним миром мазаны", но тебе по скудоумию своему этого понять не дано.
Вот вроде ещё более взрослый дядя, а логики и воспитания - в минус. Обзываться "выкормышами Путина" считает нормальным, причём вешает ярлык по каким-то своим умозаключениям, одному ему ведомым, однако, когда той же монетой огрёб, обозлился чего-то - аж свои сексуальные фантазии присоединил, видимо проблемы с удовлетворённостью, и уже давно ничего ни по чему не течёт. Если только слюни по подбородку. Либералом Вас, Минаичев, никто не называл, либероидом - это да. Кто там для Вас чем мазан мне до одного космического объекта. Не к Вам на страницу пришли, не с Вами разговаривают, какого рожна суётесь?
Назвать Навального мудаком – это грубость и оскорбление, а назвать Навального – Подвальным – это глупость и унижение. Твоими словами - это "разные монеты". Если ты не понимаешь таких простых вещей, тогда с что с тобой разговаривать?
Так собственно я и не горю желанием с Вами разговаривать, Минаичев. Это выяснено давно. Кого и как называть я разберусь без ваших оценок и разрешения, уж поверьте.
Для меня лучше жить "внизу", чем ходить "верхом" - по головам и трупам соплеменников. Приходить в их дом и убивать во славу убитого и зарытого людоеда.
Владимир, по-моему, Вы не правы. Жаль, что и Вы и Соня привязываете стихотворение к ЯКОБЫ политическим взглядам. Оторвитесь от политики. Прочтите стих как вполне независимое НИ ОТ ЧЕГО произведение. Вы же не считаете, что "Охота на волков" глупа, потому что с точки зрения персонажа в песне Высоцкого все егеря и загонщики - враги? Иными словами людские псы. Конечно я не сравниваю стихотворение Высоцкого и Юлии, но согласитесь: "волчье" - экспрессивное и написано добротно. Ставлю звездочку.
Волки у Вулпекулы, это, надо понимать фантасмогорическое) Если же она о волках в прямом смысле, то надо хоть один раз оказаться нос к носу с этими воспеваемыми поэтами свободолюбивыми зверьками в лесу, а ещё лучше со стаей зимой, чтобы навсегда отпала охота их воспевать. У нас на Урале после того, как волк загрыз ребёнка, катающегося с горки на окраине посёлка, охотники четверо суток искали людоеда. Убили. Попробовавшего человечьей крови волка убивают. Никто не заставляет волка быть волком, у него есть выбор - за зайцами в лесу гоняться или придти к человеку и загрызть его собаку, скот, ребёнка... Ну, и соответственно получить за это.
Я вполне допускаю что не прав, Юрий. При этом хотел бы сказать что ни к каким полит взглядам я текст не привязывал. Напротив, не хотел бы чтобы кто-то привязал мой коммент к чьим либо полит взглядам. Текст вторичен, но это не беда. Проблема в том что основная идея текста это идея ненависти и нетерпимости. Вы говорите Высоцкий? Не было у Высоцкого ненависти - была боль: егерей за кровожадность не пинайте и охотников носите на руках... Не называл он людей псами, не призывал к мести и к тому чтобы пустить кровушкУ. Экспрессивно? По мне так деревянно. Уж простите.
От политики уйти, зная немного бандеровку (как она сама себя называет) Веприцкую у меня не получается. И если всё-таки отойти, волк для меня это опасный хищник, который любит тереться около человеческого жилья. Глупой охоту на волков назвать язык не поворачивается. Охота на них объявляется не просто так. В результате причинённого человеку ущерба. Людям "наверху" это будет понятно только тогда, когда рок, судьба, Бог, столкнут с этим оплакиваемыми ими животными ближе, чем диктуют правила безопасности. Охота плакать по ним поэтическими слезами отпадёт раз и навсегда.
И этот ляжет на снегу, пуль входы - спицами. Не церемонится судьбина с кровопийцами. Волчат взрастившие, напрасно горло прячете! Зло возвращается всегда к тому, кем начато.
У вас значительная часть населения во главе с бандероправительством только тем и занимается, что троллит мировую общественность, а потом гордится, что "всё это у нее на страницах". Жаль только людей, отдающих свою жизнь, здоровье, личное благополучие за то, чтобы вулпекулам не было скучно.
Нужно. Мне всегда это важно, эммм...потому что чаще всего пишу на базе собственных эмоций, каких-то переживаний, не обязательно свежих, но переживаний или размышлений и поэтому важно понимать, как это воспринимается снаружи.
О логике. Хм, да, алогичность в текстах у меня тоже случается, но она, как правило именно для того, чтобы выпятить важное. Как маркер или маячок. Скажите, где Вы этот "маячок" нашли, он есть, да.
Не могу понять - дар прощения для вас - это прощать или просить прощения? Похоже, и то и другое?
И построение фраз: страшные руины или страшные здания? любили и тебя такого или любили тебя и такого. Но это во мне перфекционизм взыграл. Целиком, без придирок, всё равно каждый понимает что-то своё.
